• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
3 (15%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (70%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (15%)

Проголосовало пользователей: 20

Шамс

Цитата: pkl от 03.05.2025 01:50:55
Цитата: Старый от 01.05.2025 00:13:06Мне вот хорошо - я пессимист. Поэтому для меня всё хуже чем должно быть но лучше чем ожидал.  :P
А я, когда думаю, что хуже уже быть не может, обнаруживаю, что стало ещё хуже. :(
А я вот, всё-таки оптимист.
Или просто у меня лично так сложилась судьба.
Вот, взять лихие 90-е годы, а потом 00-е.
Народ страдал в нищете, челноками мотались по миру, стояли-продавали на барахолках.
А у меня - журнал НК, Дневники Каманина.
Работа интересная, а люди, люди, с которыми я встречался!
Об этом раньше я только мог мечтать. Жизнь была наполнена с краями.
И что самое интересное, я тогда получал такую зарплату, что мне было неудобно перед родственниками.
Потом случился период охлаждения, но недолго - 2015-2021.
Зарплата упала в разы, работал в магазинах, было тяжело, не столько физически, сколько морально.
Но всё равно было полезно (узнал, как воруют и обманывают) и иногда даже весело.
А сейчас опять период подъема - с 2021 года.
Так интересно, аж дух захватывает. И планов громадье.
Правда, уже маячит пенсионный возраст, но уходить не собираюсь.
Единственно плохо - ситуация в стране. Это настораживает и расстраивает :(

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

АниКей

А кто не чтит цитат — тот ренегат и гад!

Старый

Цитата: pkl от 03.05.2025 01:57:53Ну, я считаю, что ключевые решения были приняты на рубеже 1960 - 1970 гг. Сворачивание косыгинских реформ,
Что за косыгинские реформы? Я всё пытаюсь от тебя добиться. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 03.05.2025 01:57:53втягивание в новую гонку вооружений, всякие разорительные прожекты типа МТКС, которую потом назовут "Буран" и крейсера проекта 1143 и 1144. И т.д. Было допущено много ошибок, Брежневым в т.ч.
Втягивание в гонку вооружений сильно помогло краху СССР, но было ли его причиной? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: pkl от 03.05.2025 02:00:20Не ФРГ и Японии, а Третьему Рейху и императорской Японии 1930 - 40 гг.
Аааа! Так в чём их СССР опережал? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Шестопер239

Цитата: Старый от 03.05.2025 09:36:46Втягивание в гонку вооружений сильно помогло краху СССР
Невтягивание означало реализацию дропшотов и прочих пинчеров еще в 50ых. 

vlad7308

Цитата: pkl от 03.05.2025 01:57:53
Цитировать
ЦитироватьТы так и не понял, что именно Брежнев запустил процесс, который, с определённого момента неизбежно, привёл страну к катастрофе 1991 г.?
Не, не понял. Расскажи когда и как запустил.
Ну, я считаю, что ключевые решения были приняты на рубеже 1960 - 1970 гг. Сворачивание косыгинских реформ,
Это все чертовы чехи устроили :)
Перепугали дедушек в политбюро до полусмерти.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: Шестопер239 от 03.05.2025 11:12:36Невтягивание означало реализацию дропшотов и прочих пинчеров еще в 50ых. 
Ты слегка перепутал исторические периоды. Перечитай цепь ответов с начала. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: pkl от 03.05.2025 01:20:43
ЦитироватьГлавная цель должна быть - защита России от т.н. "западных дерьмократий" и экономическое развитие по примеру Китая и прочих быстро растущих азиатов, например вьетнамцев.
Хреновая цель, если честно.
А чем она тебя не устраивает? Тем что для процветания надо работать а не "давайте сделаем всё как на Западе и заживём богато и счастливо"? Думаешь что перспектива в гей-парадах и переносе производства за границу?

Лично у меня закралось подозрение что всё дело не в том как называется система, а в том насколько хорошо люди работают, а задача политиков - создавать им для этого хорошие стабильные условия.

Inti

Цитата: Шестопер239 от 02.05.2025 23:08:26Нынешнюю войну она прекрасно предсказала.
Каким образом? С таким же успехом Путин мог бы вообще не возвращать Крым, не поддерживать Донбасс - это один вариант. Второй вариант - он мог бы пригрозить атомной бомбардировкой и тогда войне сразу конец. Третий вариант - всеобщая мобилизация - и проехаться по всей украине кровавым катком. Всё что истмат предсказывает - так это противоречия и войны. Ну так это и без него ясно.

Цитата: Шестопер239 от 02.05.2025 23:08:26А еще - социальный кризис (закономерный при капитализме) при внедрении нового уровня автоматизации. Его скоро будем наблюдать.
Для этого очевидного предсказания вообще никакая теория не нужна  8)

ShamgA

Цитата: Inti от 03.05.2025 18:15:15...
Лично у меня закралось подозрение что всё дело не в том как называется система, а в том насколько хорошо люди работают, а задача политиков - создавать им для этого хорошие стабильные условия.
Вот можно было бы согласиться, но Вы топите за людей создавших офигенно «стабильные» условия :(
PS Упорно не желая лично воспользоваться плодами стабильности

Inti

Цитата: ShamgA от 03.05.2025 18:55:54
Цитата: Inti от 03.05.2025 18:15:15...
Лично у меня закралось подозрение что всё дело не в том как называется система, а в том насколько хорошо люди работают, а задача политиков - создавать им для этого хорошие стабильные условия.
Вот можно было бы согласиться, но Вы топите за людей создавших офигенно «стабильные» условия :(
PS Упорно не желая лично воспользоваться плодами стабильности
Всё в этом мире относительно. То что Путин построил за годы его правления - гораздо стабильнее чем "перестройка" и ельцинизм. При Брежневе стабильности конечно было ещё больше - но она не была направлена на создания условий для хорошей РАБОТЫ - это была стабильная стагнация.

Лично я тут вообще не при чём, я-то, в отличие от вас, могу выбирать где жить. Тут же Россию обсуждают а не Канаду. Но я могу намекнуть что если убрать Путина - то Канады из России 100% не получится - зато может получиться очередная перестройка с очередным распадом страны и очередной серией гражданских войн. Потому что у Путина есть здравый смысл, осторожность и прагматизм - а судя по форуму у россиян нехватка именно этих качеств - с одной стороны либерасты - а с другой стороны Шестопёры. Убери Путина - и одни начнут расстреливать других. Причём неизвестно кто будет более жесток. 

telekast

Цитата: Inti от 03.05.2025 18:15:15
Цитата: pkl от 03.05.2025 01:20:43
ЦитироватьГлавная цель должна быть - защита России от т.н. "западных дерьмократий" и экономическое развитие по примеру Китая и прочих быстро растущих азиатов, например вьетнамцев.
Хреновая цель, если честно.
А чем она тебя не устраивает? Тем что для процветания надо работать а не "давайте сделаем всё как на Западе и заживём богато и счастливо"? Думаешь что перспектива в гей-парадах и переносе производства за границу?

Лично у меня закралось подозрение что всё дело не в том как называется система, а в том насколько хорошо люди работают, а задача политиков - создавать им для этого хорошие стабильные условия.
Как же ты страдаешь на том западе, окружённый евреями и гей-парадами! Но не возвращаешься. И да, поменять западных поставщиков на китайских втридорога это типа "защита производства"? И западных покупателей нефтегаза на опять же китайских, но продавать дешевле. Ога.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Inti от 03.05.2025 20:04:31
Цитата: ShamgA от 03.05.2025 18:55:54
Цитата: Inti от 03.05.2025 18:15:15...
Лично у меня закралось подозрение что всё дело не в том как называется система, а в том насколько хорошо люди работают, а задача политиков - создавать им для этого хорошие стабильные условия.
Вот можно было бы согласиться, но Вы топите за людей создавших офигенно «стабильные» условия :(
PS Упорно не желая лично воспользоваться плодами стабильности
Всё в этом мире относительно. То что Путин построил за годы его правления - гораздо стабильнее чем "перестройка" и ельцинизм. При Брежневе стабильности конечно было ещё больше - но она не была направлена на создания условий для хорошей РАБОТЫ - это была стабильная стагнация.

Лично я тут вообще не при чём, я-то, в отличие от вас, могу выбирать где жить. Тут же Россию обсуждают а не Канаду. Но я могу намекнуть что если убрать Путина - то Канады из России 100% не получится - зато может получиться очередная перестройка с очередным распадом страны и очередной серией гражданских войн. Потому что у Путина есть здравый смысл, осторожность и прагматизм - а судя по форуму у россиян нехватка именно этих качеств - с одной стороны либерасты - а с другой стороны Шестопёры. Убери Путина - и одни начнут расстреливать других. Причём неизвестно кто будет более жесток.
Путин все равно рано или поздно "уберется". Так, или эдак. Прикинь. Ты это знаешь, инстинктивно ощущаешь, что будет при этом и потому тебя рвёт на Родину исключительно в интернете, а сидишь ты в своей канадЕ и никуда возвращаться не собираешься.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Старый

Цитата: Inti от 03.05.2025 20:04:31Но я могу намекнуть что если убрать Путина - то Канады из России 100% не получится
Почему же не получится? Может какраз наоборот - как у вас всё заполнят хохлы, чурки и гомосеки? И будет Канада! :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07Как же ты страдаешь на том западе, окружённый евреями и гей-парадами! Но не возвращаешься.
Кто тебе сказал что я сильно страдаю? Страдаете вы в России, а я за этим наблюдаю сверху. Гей-парады мне неприятны но тут кроме гей-парадов имеются кой-какие материальные выгоды т.е. работать можно меньше а получать больше. Но это не потому что геи тут вкалывают и всех обеспечивают, так что ежели либерасты думают что разрешение гей-парадов в России резко улучшит экономику и демографию - то они немножко ошибаются.

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07И да, поменять западных поставщиков на китайских втридорога это типа "защита производства"?
А кто их менял? Западные страны сами ввели санкции и запретили с Россией торговать своим компаниям. Насчёт втридорога это полная туфта, при налаженных прямых поставках из Китая их товар такого же качества обходится дешевле чем через западных посредников. Или кто-то думает что Адидас делает кроссовки в Германии? 

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07И западных покупателей нефтегаза на опять же китайских, но продавать дешевле.
Ты думаешь трубы в балтийском море сам Путин взорвал? И насчёт дешевле большой вопрос, например американцы тоже в Азию нефтегаз танкерами продают, а не только в Европу.

Inti

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:19:58Путин все равно рано или поздно "уберется". Так, или эдак. Прикинь. Ты это знаешь, инстинктивно ощущаешь, что будет при этом и потому тебя рвёт на Родину исключительно в интернете, а сидишь ты в своей канадЕ и никуда возвращаться не собираешься.
Да понятно что он не бессмертен, но если преемник будет выбран им же самим - то есть шанс избежать потрясений и продолжить развитие. Если же будет майдан и в Кремль залезет какое-нибудь прозападное чмо - то пиши пропало, начнётся развал страны, и миллионы русских будут жить в разных странах где их будут гнобить на разный манер и сталкивать друг друга лбами.
Прикинь, мне вовсе не улыбается превращение Крыма в нынешнюю укро-Одессу, а то и похуже.

telekast

Цитата: Inti от 04.05.2025 01:09:37
Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07Как же ты страдаешь на том западе, окружённый евреями и гей-парадами! Но не возвращаешься.
Кто тебе сказал что я сильно страдаю? Страдаете вы в России, а я за этим наблюдаю сверху. Гей-парады мне неприятны но тут кроме гей-парадов имеются кой-какие материальные выгоды т.е. работать можно меньше а получать больше. Но это не потому что геи тут вкалывают и всех обеспечивают, так что ежели либерасты думают что разрешение гей-парадов в России резко улучшит экономику и демографию - то они немножко ошибаются.

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07И да, поменять западных поставщиков на китайских втридорога это типа "защита производства"?
А кто их менял? Западные страны сами ввели санкции и запретили с Россией торговать своим компаниям. Насчёт втридорога это полная туфта, при налаженных прямых поставках из Китая их товар такого же качества обходится дешевле чем через западных посредников. Или кто-то думает что Адидас делает кроссовки в Германии?

Цитата: telekast от 03.05.2025 20:16:07И западных покупателей нефтегаза на опять же китайских, но продавать дешевле.
Ты думаешь трубы в балтийском море сам Путин взорвал? И насчёт дешевле большой вопрос, например американцы тоже в Азию нефтегаз танкерами продают, а не только в Европу.
Геи вполне себе существовали при Путине, экономика от этого не страдала как-то.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%8B_%D0%9B%D0%93%D0%91%D0%A2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Вот их запретили, экономика прям рванула? Точно в гейпарадах причина? Ты сам пишешь, что вокруг тебя в канадЕ сплошные геи, но "можно работать меньше, а получать больше". И твои представления о стремлениях либерастов, которые мечтают прям убрать Путина, чтобы разрешить геям проводить парады и этим поднять экономику и прочее весьма забавны.

Вот так вот западные страны и ни с чего взяли и ввели санкции с запретами. Ога. А поменяли именно наши. Все хотели фигу западу показать. Показали. Китаю задарма сливают нефтегаз. И покупают втридорога китайский хлам. Поинтересуйся ценами на китайщину до и после.

А кто грозил заморозить Европу? Насчёт дешевле никакого вопроса нет. Американцы могут продавать свой нефтегаз хоть по центу за баррель, меня это не волнует, на меня это не влияет никак. А вот продажа нашего нефтегаза влияет.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

Цитата: Inti от 04.05.2025 01:14:09
Цитата: telekast от 03.05.2025 20:19:58Путин все равно рано или поздно "уберется". Так, или эдак. Прикинь. Ты это знаешь, инстинктивно ощущаешь, что будет при этом и потому тебя рвёт на Родину исключительно в интернете, а сидишь ты в своей канадЕ и никуда возвращаться не собираешься.
Да понятно что он не бессмертен, но если преемник будет выбран им же самим - то есть шанс избежать потрясений и продолжить развитие. Если же будет майдан и в Кремль залезет какое-нибудь прозападное чмо - то пиши пропало, начнётся развал страны, и миллионы русских будут жить в разных странах где их будут гнобить на разный манер и сталкивать друг друга лбами.
Прикинь, мне вовсе не улыбается превращение Крыма в нынешнюю укро-Одессу, а то и похуже.
Нет никаких шансов. Хоть с преемником, хоть без. Любой пришедший после Путина первым делом свалит на него вину за все косяки и либо начнет переделывать страну пол себя, если будет таким же, либо станет демонстрировать откат. И то и другое будет с потрясениями.
Ты живёшь под прозападным самом, в самом сердце Зла и к нам, в Добро не едешь. И гнобить нас будут. Думаешь, все забудут все сделанное и не сделанное? Агащазблин. И Крым злебнет вместе со всеми нами. За что большое спасибо ВВП и подпевалам типа тебя.
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)