• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
3 (15%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (70%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (15%)

Проголосовало пользователей: 20

Старый

Цитата: vlad7308 от 29.04.2025 23:19:35
Цитата: hlynin от 29.04.2025 12:37:31
Цитата: Старый от 29.04.2025 12:20:39Кстати. Из тоталитарного царского режима советский режим не возник и не мог возникнуть.
У тебя какие-то странные представления о возникновении режимов
марксистские.
Учение Ленина Маркса непобедимо, потому что оно верно. И vice versa.
Неправильные факты либо пере-интерпретируются, либо отбрасываются как нерелевантные.
Так каковы твои новые утверждения? Февральский революции не было? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 29.04.2025 23:31:49
Цитата: vlad7308 от 29.04.2025 23:19:35марксистские.
Да даже "советский режим" успел побывать щибко разным. Времена НЭПа, Сталина, Брежнева, Горбачёва и Ленина - ну отличвются кардинально
Нет. Советский режим это классический государственный капитализм от начала др конца. От становления до краха. Ни одного дня,ничего "шибко разного". Как завещал Ленин строить госкапитализм так и продолжалось. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 30.04.2025 00:27:26Чуток бы больше честности верхушке компартии - и могли бы дорасти до китайского варианта. Вместо этого развалили СССР, придурки.
Любой строй заканчивает тем что правящий класс деградирует. В СССР партийно-государственная бюрократия деградировала. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 06:17:23Нет. Советский режим это классический государственный капитализм от начала др конца. От становления до краха. Ни одного дня,ничего "шибко разного". Как завещал Ленин строить госкапитализм так и продолжалось.
Да успокойся и не путай экономический строй с политическим. Конечно госкапитализм. Как и в Рейхе. В тоталитарных государствах не бывант иначе
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Inti

Цитата: Старый от 30.04.2025 06:02:44
Цитата: Inti от 29.04.2025 21:43:43Я не настолько глуп чтобы считать что Россию можно резко улучшить устроив майдан и сместив Путина.
А в Канаде хотел замены либералов на консерваторов, с радикальной сменой политики!  :P
Ага, конечно, радикальной... тут таких дураков от выборов изолируют наглухо, например я слышал что в Канаде аж две компартии - но увидеть их в бюллетене нереально.

Старый

Цитата: pkl от 30.04.2025 02:14:59Вот что конкретный человек - Е.М. Шульман говорила
Не забывай добавлять "иноагент и всячески порицаема". А лучше говори от себя. Мы же с тобой разговариваем а не с Шульман.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 06:20:50Любой строй заканчивает тем что правящий класс деградирует. В СССР партийно-государственная бюрократия деградировала.
Не обязательно. Но ничего постоянного не бывает. Вся эволюционирует. Либо в сторону прогресса либо наоборот. А может и в сторону
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: Inti от 30.04.2025 06:25:23в Канаде аж две компартии - но увидеть их в бюллетене нереально.
Это демократия!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Inti от 30.04.2025 06:25:23дураков от выборов изолируют наглухо
Это демократия!  :P
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 30.04.2025 06:26:25Но ничего постоянного не бывает. Вся эволюционирует. Либо в сторону прогресса либо наоборот. А может и в сторону
Когда предыдущий строй деградировал и не обеспечивает развитие то происходит революция, он рушится и сменяется новым. Для этого требуется чтобы квалифицированное большинство населения оказалось недовольно прежним строем. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 30.04.2025 06:23:57Да успокойся и не путай экономический строй с политическим. Конечно госкапитализм. Как и в Рейхе. В тоталитарных государствах не бывант иначе
Как правило политическая надстройка соответствует экономическому базису. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: hlynin от 30.04.2025 06:23:57Конечно госкапитализм. Как и в Рейхе.
В Рейхе был государственно-монополистический капитализм. Государственнный и государственно-монополистический капитализм это два абсолютно разных экономических строя. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Inti

Цитата: Старый от 30.04.2025 06:31:31
Цитата: hlynin от 30.04.2025 06:26:25Но ничего постоянного не бывает. Вся эволюционирует. Либо в сторону прогресса либо наоборот. А может и в сторону
Когда предыдущий строй деградировал и не обеспечивает развитие то происходит революция, он рушится и сменяется новым. Для этого требуется чтобы квалифицированное большинство населения оказалось недовольно прежним строем.
Большинству населения везде и всегда всё пофиг, ну кроме личной выгоды конечно, вроде бесплатной жрачки и развлекаловки на майдане. Чтобы строй рухнул - нужно не большинство - а агрессивное и хорошо подготовленное и профинансированное меньшинство, с реальным оружием в руках. И поскольку готовить такое меньшинство в своей стране затруднительно - как правило этим занимаются или за границей, или с помощью заграницы. 
И "небесная сотня" так была подготовлена, и товарища Ленина так же за бугром вырастили а потом доставили в Россию вместе с деньгами.

СССР рухнул вообще не потому что были какие-то заметные протесты снизу - совсем наоборот, всё было начато сверху Горбачёвым, а народ смотрел на все это дело развесив уши. Верхушка предала и обманула весь народ, который был приучен верить печатному слову и телевизору.

Короче, выводить какие-то закономерности развития общества из частных примеров весьма затруднительно, тем более что ни одно государство на Земле не живёт совершенно изолированно, даже на ту же почти изолированную КНДР давят будь здоров, и если она когда-либо рухнет то уж всяко не без внешнего влияния. 

Старый

Цитата: Inti от 30.04.2025 06:50:06Большинству населения везде и всегда всё пофиг
Поэтому революции случаются не так уж часто.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 06:36:18В Рейхе был государственно-монополистический капитализм. Государственнный и государственно-монополистический капитализм это два абсолютно разных экономических строя.
Чистого вообще нигде ничего не бывает. В Рейхе именно власть указывало сколько чего делать, где чего строить и отнимала почти всю прибыль. Не члены партии не могли ничем приличным владеть, и т.д. Да взять хотя бы концерн Круппа. С 39 года запрещено производить гражданское. Массовое производство рабской рабочей силы. Огромные госзаказы, прибыли возросли, но 94% прибыли отбиралось, а остальные 6% контролировались. Хрен бы кто из Круппов яхту купил. Совершенно не случайно глава концерна получил после войны 12 лет
А в СССР были вполне себе мелкие артели и частники, не входящие в госструктуру.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 07:20:29Поэтому революции случаются не так уж часто.
А это смотря где. В России и дважды в год бывают
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 30.04.2025 07:25:55
Цитата: Старый от 30.04.2025 07:20:29Поэтому революции случаются не так уж часто.
В России и дважды в год бывают
Но редко. За 1000 лет один раз. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 07:47:43Но редко. За 1000 лет один раз. 
И за 10 000 - тоже будет правильно. Революции в России раньше XX века быть не могло. В других странах - лет на 100-200 пораньше
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 30.04.2025 07:56:42И за 10 000 - тоже будет правильно.
Ну вот видишь. 
 И в 1917 февраль-октябрь это была единая буржуазно-демократическая революция - переход от феодализма к госкапитализму. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 30.04.2025 07:59:10Ну вот видишь. 
 И в 1917 февраль-октябрь это была единая буржуазно-демократическая революция - переход от феодализма к госкапитализму. 
И что в октябрьской революции демократического? Что разогнали демократически избранное правительство, которое сами же избирали? А потом ещё и расстреляли. Ах, как демократично - если нет в Думе большинства, надо большинство расстрелять, чтоб оно стало меньшинством. И назвать это демократией
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;