Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

И что в октябрьской революции демократического?

Переход к буржуазной демократии. Выборы делегатов Съезда Советов а затем самого Верховного Совета! 

[hlynin]

Переход к буржуазной демократии. Выборы делегатов Съезда Советов а затем самого Верховного Совета!

Конечно, когда перестреляли, посадили и отстранили конкурентов, то можно и демократию объявить. Которая скоро выльется в сплошное одобрямс, потому что те, кто не одобрямс будут немедленно расстрелян. Это и есть большевистская демократия

[Старый]

Конечно, когда перестреля, посадили и отстранили конкурентов, то можно и демократию объявить.

А что ты хочешь? Буржуазная же демократия. Поскольку капитализм государственный то правящих партий не две а одна. 

[Гость22]

Да ничего особенного, весной это часто бывает: обычный бред, выдаваемый за наблюдение над жизнью.
Кстати, где это ты в послевоенной Европе (или ещё где-то) наблюдал превращение демократического режима в тоталитарный минуя стадию авторитаризма?

Такие классические тоталитарные режимы как Третий Рейх и Италия Муссолини выросли напрямую из демократии, минуя авторитаризм.

А в послевоенной Европе (или где-то ещё)?
Демократии 100 летней давности и современные (послевоенные) западные демократии - две большие разницы.

[Гость22]

К тому же речь была о том, что конкретный человек (Шульман) такого не говорил. Если ты так же, как и два предыдущих товарища, уверен в обратном, приведи ссылку.

Вот что конкретный человек - Е.М. Шульман говорила о демократических, тоталитарных и авторитарных политических режимах:

https://youtu.be/s7PxuPtkAXw?t=497
Смотреть можно отсюда и до 10:58, а можно с самого начала для лучшего понимания лекции. Лучше, конечно, прослушать её всю.

Она там говорит ровно то же самое, что я тебе объяснял здесь:
https://blackhole.su/index.php?msg=2745443

[Гость22]

И что в октябрьской революции демократического?

Переход к буржуазной демократии. Выборы делегатов Съезда Советов а затем самого Верховного Совета!

А как же диктатура, о который ты недавно упоминал?

Переход к буржуазной демократии начался после февральской революции и закончился (так и не завершившись полностью) после октябрьской революции.

После октябрьской революции (или перевррота) началась диктатура - авторитарный режим большевиков. Из которого и вырос тоталитарный режим сталинизм.

[Гость22]

Конечно, когда перестреля, посадили и отстранили конкурентов, то можно и демократию объявить.

А что ты хочешь? Буржуазная же демократия.

Отнюдь. Это был авторитарный режим большевистской партии. Породивший тоталитарный сталинизм.

[vlad7308]

Кстати. Из тоталитарного царского режима советский режим не возник и не мог возникнуть.

У тебя какие-то странные представления о возникновении режимов

марксистские.
Учение Ленина Маркса непобедимо, потому что оно верно. И vice versa.
Неправильные факты либо пере-интерпретируются, либо отбрасываются как нерелевантные.

Так каковы твои новые утверждения? Февральский революции не было?

Ты давно уже понял, что вот это вот

Все тоталитарные режимы произошли в демократиях в которых возникла угроза власти капитала. 

полная чушь.

[Старый]

Ты давно уже понял, что вот это вот

Все тоталитарные режимы произошли в демократиях в которых возникла угроза власти капитала. 

полная чушь.

Отнюдь. Это общеизвестный исторический факт. 

[vlad7308]

Ты давно уже понял, что вот это вот

Все тоталитарные режимы произошли в демократиях в которых возникла угроза власти капитала.

полная чушь.

Отнюдь. Это общеизвестный исторический факт.

Общеизвестный внутри тебя 

[Старый]

Общеизвестный внутри тебя 

Общеизвестный всем. Даже этой вот подруге, всячески порицаемой. 

[hlynin]

А что ты хочешь? Буржуазная же демократия. Поскольку капитализм государственный то правящих партий не две а одна. 

Ну, ты ваще. Буржуазию истребили, а демократия буржуазная. ДИКТАТУРА. ПРОЛЕТАРИАТА. Слыхал?

[Шестопер239]

А как же диктатура, о который ты недавно упоминал?

Переход к буржуазной демократии начался после февральской революции и закончился (так и не завершившись полностью) после октябрьской революции.

После октябрьской революции (или перевррота) началась диктатура - авторитарный режим большевиков. Из которого и вырос тоталитарный режим сталинизм.

Диктатуры возникают там, где есть угроза власти капитала. Или стараются усилиться и ужесточиться, если диктатура уже была изначально (например, абсолютная монархия).
Возникают либо фашистские диктатуры с развитой тоталитарной идеологией, либо более простые военные диктатуры без особого идеологического обвеса. Есть еще варианты откатов от конституционной к абсолютной монархии, либо к религиозной диктатуре. Например, талибы возникли в период борьбы с социалистической ДРА.
А коммунистические диктатуры возникают как победители в борьбе к диктатурами капитала. В России попытка военного переворота (Корниловский мятеж) произошла еще до Октября, а в борьбе с большевиками буржуазия (особенно иностранная, которой в конце 1916 принадлежала половина российского акционерного капитала) моментально сделала ставку на генералов-диктаторов.
Когда население необразованно и религиозно - революционная диктатура тоже может принимать религиозную форму, опираясь на авторитет религии. Так было у чешских таборитов в Средневековье, так было у иранских аятолл.

[Шестопер239]

И что в октябрьской революции демократического?

Переход к буржуазной демократии. Выборы делегатов Съезда Советов а затем самого Верховного Совета!

Это в Южной Корее госкапитализм, где чеболи срослись с государством, но народ пашет так, что вымирает (хоть мощный материальный базис давно создан, нищета стране давно не грозит, пахота на износ в таких условиях нужна не пролетариату, а буржуям). 
Это и есть отличие госкапитализма от социализма.

[Шестопер239]

ДИКТАТУРА. ПРОЛЕТАРИАТА. Слыхал?

Реально - партийная диктатура В ИНТЕРЕСАХ пролетариата. 
Как западные демократии на самом деле плутократии. 

[vlad7308]

подруге, всячески порицаемой. 

Порицаемой кем?

[hlynin]

е давно не грозит, пахота на износ в таких условиях нужна не пролетариату, а буржуям)

Что в Японии, что в Корее издают законы о запрете свеохурочных, а эти трудоголики обходят законы и пашут. И ночуют на работе. Не могут, как русские (" Мы так бастуем, как вы работаете")

[Антикосмит]

е давно не грозит, пахота на износ в таких условиях нужна не пролетариату, а буржуям)

Что в Японии, что в Корее издают законы о запрете свеохурочных, а эти трудоголики обходят законы и пашут. И ночуют на работе. Не могут, как русские (" Мы так бастуем, как вы работаете")

Тут скорее дело в высокой внутренней конкуренции за высокооплачиваемую работу. Низкая рождаемость ещё и потому, чтобы ввалить все ресурсы в одного ребенка и обеспечить наилучшие шансы в жизни. Особенно характерно должно быть для низов + естественная концентрация капитала в семьях с пирамидальной структурой.

[Шестопер239]

Что в Японии, что в Корее издают законы о запрете свеохурочных, а эти трудоголики обходят законы и пашут.

Ай-яй. Вся машина государственного насилия беспомощна.
Как для коммунистов устроить лагерь смерти на Чеджу и массовые расстрелы - так никаких проблем. А как прищемить прибыли чеболей - так никак.

[Шестопер239]

Тут скорее дело в высокой внутренней конкуренции за высокооплачиваемую работу.

Это же прямо ситуация в СССР, да? Вот именно так в СССР и жили, верно? Ведь там же тоже был госкапитализм, не так ли? 
Умирали на работе, иначе буржуй выгонит и приличной работы не найти?