Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[telekast]

Власть не прочь преумножить капитал, а капитал хочет обладать властью, чтобы сохранить себя.

"Деньги позволяют что-то купить. Власть позволяет что-то сделать. Если будет выбор, деньги или власть, выбирай власть!"(С) Ринальдо, "Хроники Эмбера"

[Inti]

Так что не надо ля-ля, мы к нынешнему положению шли десятилетиями.

Можно и как Старый, от татаро-монгольского ига отсчитывать.

Но речь то про путинскую эпоху и начало 2000х.
Планомерное уничтожение независимых (от государя) СМИ, уничтожение совета федерации, отмена выборов губернаторов, дело ЮКОСа - это были зубы, заботливо посеянные уже лично Владимиром Владимировичем.

Планомерное уничтожение финансируемых Западом якобы российских СМИ.

Дело ЮКОСа - удивляет только излишняя гуманность Путина который выпустил на волю Ходорковского.

• Совет Федерации: Нет доказательств планов по его «уничтожению». Это конституционный орган, и любые изменения в его статусе потребовали бы серьёзных поправок к Конституции.
• Выборы губернаторов: Прямые выборы сохраняются, хотя обсуждения об их отмене периодически возникают. Решение зависит от политической и экономической ситуации, но на 2025 год официально выборы не отменены. 
• Если у вас есть конкретные данные или слухи, уточните, чтобы я мог проверить их.

[Inti]

Все правила о которых ты говоришь направлены на обратное: если вдруг у лидера съедет крыша и он решит строить коммунизм то гарантированно остановить его. У нас тоже.

Строительство нацистского и/или фашисткого режима тоже исключается. По крайней мере, в Европе, где ещё очень хорошо помнят Гитлера, в том числе последствия его прихода к власти.

Насчёт США и прочих далёких от Европы стран не уверен.

В Европе идёт явное возрождение фашизма и рейха в лице всяких надгосударственных еврокомиссий и урсул-вандерляйнов-прямых-потомков-наци. Европа какой была такой и осталась, просто методы достижения целей изменились - но цель всё та же самая - дранг нах остен. Отсюда и расширение НАТО\ЕС, и поддержка украины.

А вот в США действительно есть внутреннее неприятие нацизма, он там совершенно невозможен хотя бы в силу того что там нет нации, американцы по большому счёту все иммигранты из разных стран и континентов, включая Африку.

Гитлер учился отношению к "низшим расам" у таких видных экспертов в этом вопросе, как англичане и американцы.
Они активно и успешно применяли расизм на практике задолго до рождения Гитлера.

Это так, но после отмены рабовладения расизм стал выходить из моды, всё-таки когда в стране 10% афроамериканцев и куча иммигрантов то тут с расизмом и национализмом особо не разгуляешься.

А вот у германцев, сколько их не перевоспитывай, есть убеждённость в том что они лучше всех, и сколько не выпалывай на их грядке нацизм, это глубинное чванство всё равно будет давать всходы. 

[Старый]

Путинги, карусели, вотэтовотвсе.

А это вообще что такое? Ты хоть значение этих слов знаешь? 

[Старый]

Остаётся только демократический вариант.

Нет такого варианта. 

[Старый]

Нет, готовиться к национальной катастрофе.

Может активно её готовить, чего уж там? 

[Старый]

Ну почему же... Б. Асад то просидел несколько лет.

А Асад проходил через процедуру выборов? 

[Старый]

Демократия есть. Вот так.

Нету. 

[Старый]

Марксизм - это не наука, а лишь одна из теорий. Не вполне подтверждённая фактами, мягко говоря.

Нет фактов противоречащих марксизму. Всё известные факты его подтверждают. 

[Старый]

А вот в США действительно есть внутреннее неприятие нацизма, он там совершенно невозможен хотя бы в силу того что там нет нации, американцы по большому счёту все иммигранты из разных стран и континентов, включая Африку.

Нацизм это реакционная диктатура крупного капитала. Лишь чисто исторически его название произошло от немецкого национал-социализм. Ненависти к конкретной нации может и не быть, хотя она желательна для сплочения недалёких людей вокруг власти. В США "неправильной" нацией могут быть и негры, и мексиканцы и кто угодно. Тем болле что от расизма США недалеко ушли и вернуть его можно в любой момент. . 

[Старый]

Я встречал и немцев, и канадцев, и американцев которые не любили свои страны и мечтали о переезде куда-нибудь, некоторым хорошо только там где их нет 

А я знаю одного который не любит Украину и свалил куда-нибуль где его нет, но не в Россию. 

[Inti]

Я встречал и немцев, и канадцев, и американцев которые не любили свои страны и мечтали о переезде куда-нибудь, некоторым хорошо только там где их нет 

А я знаю одного который не любит Украину и свалил куда-нибуль где его нет, но не в Россию. 

В ельцинскую Россию как-то неохота было ехать. Да и вообще, мне гораздо больше нравилась идея возвращения Крыма в Россию. А самому в вашу московскую холодрыгу ехать было совершенно неохота. 

[ShamgA]

... А самому в вашу московскую холодрыгу ехать было совершенно неохота.

Поэтому уехал в канадские тропики

[Inti]

... А самому в вашу московскую холодрыгу ехать было совершенно неохота.

Поэтому уехал в канадские тропики

Ты будешь удивлён но большинство населения Канады живёт южнее Ялты 

[ShamgA]

Поэтому уехал в канадские тропики

Ты будешь удивлён но большинство населения Канады живёт южнее Ялты 

Мы же про климат говорим? Википедия пишет: «Территория Канады разделена между арктическим, субарктическим и умеренным климатическими поясами.» Тропиков я не наблюдаю

[telekast]

Путинги, карусели, вотэтовотвсе.

А это вообще что такое? Ты хоть значение этих слов знаешь?

В отличии от тебя знаю и помню.

[Старый]

Ты хоть значение этих слов знаешь?

В отличии от тебя знаю и помню.

Если бы ты знал и помнил то не выкрикивал бы невпопад. 

[telekast]

Ты хоть значение этих слов знаешь?

В отличии от тебя знаю и помню.

Если бы ты знал и помнил то не выкрикивал бы невпопад.

Выкрикиваешь, изображая склероз, ты тут в основном. Ну и интя ещё. Оба ваши мнения чрезвычайно важны. Ога

[vlad7308]

Нацизм это реакционная диктатура крупного капитала. Лишь чисто исторически его название произошло от немецкого национал-социализм. Ненависти к конкретной нации может и не быть

Ты путаешь с фашизмом. Он действительно бывает разный, в т.ч, иногда без расизма/шовинизма. Нацизм же - очень конкретный термин, теория расового превосходства и тп включена в него по определению. Строго говоря, термин должен применяться только к нацистской Германии.

[hlynin]

Ты путаешь с фашизмом. Он действительно бывает разный, в т.ч, иногда без расизма/шовинизма. Нацизм же - очень конкретный термин, теория расового превосходства и тп включена в него по определению. Строго говоря, термин должен применяться только к нацистской Германии.

Совершенно верно
Старого опять развезло на определения.
Крупный капитал в Рейхе, у которого Гитлер отбирал (чисто по закону) 94% прибыли, вряд ли мог быть доволен. Мало этого, он потерял независимость, превратился просто в госслужащего - сколько и чего производить диктовала власть.
Однако он получил крупные заказы, запрет на забастовки, устранение конкурентов и вообще-то мирился с таким положением (сил у него изменить положение не было). Это уникальный случай, больше нигде не было и в нашем глобальном мире вряд ли будет.
А в прочих местах и историях, как говорил О.Бендер, если в стране имеются денежные знаки, то есть и люди, у которых их много. И такие люди обычно деловые и  всегда желают сохранить и преумножить. Следовательно, влиять на политику, власть и экономику. А строй может быть разным - фашизм, коммунизм, демократия, теократизм и т.д. Там, где не сажают в концлагерь за то, что богат, там капитал и будет стремиться контролировать власть. Однако у него всегда есть враг - люди, у которых нет капитала. Вот их в зависимости от режима гнобят, договариваются или подкупают.