Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[hlynin]

Но византийские-то документы содержат изрядное количество упоминаний:

Я очень уважаю Соловьёва. Он прекрасно знал древнегреческий и латынь, а я ноль. Но порой его так заносит... Жаль, что Вы не показали другую страницу, где он рассуждает, что византийский писец просто перепутал Русь с каким-то библейским персонажем!
А переводили по разному. Но на русском слово Росия (с одним "с") появляется в XIV веке в письме (по памяти, пардон) митрополита киевского Куприяна, который был болгарином и, возможно, не знал русского вообще. 
Единого написания не было вообще. Чуть ли не до Пушкина, когда был создан литературный русский язык

[hlynin]

но с 2004 года ее стали официально отмечать как «День гражданства и единства».

И это совершенно правильно! Трудно достичь бОльшего единства французов с туземцами! Проще говоря, Наполеон отправил на остров войска, когда канаки съели две экспедиции этнографов и просили добавки.

Мне жалко туземцев - они голодны
Но в спешке мерзавцы, не сняли штаны!
Испортится блюдо, как в дождь головня!
Испортят, испортят, испортят меня-а-А!

[Старый]

В этот день 171 год назад войска Наполеона III начали захват архипелага, топя в крови сопротивление коренных жителей.

24 сентября 1853 года контр-адмирал Фебрье-Деспуант провозгласил Новую Каледонию французской колонией, а 29 сентября договорился об аннексии острова Пен с вождём Вендегу. Главой колонии стал имперский комиссар, возглавляющий Протекторат Таити. 25 июня 1854 года на юго-западе острова Новая Каледония была основана французская военная база, впоследствии выросшая в город Нумеа.

Чтото про кровь ничего нету. Про сопротивление тоже... 

[pkl]

Российской империей она при Петре I стала называться.

А до этого ничем российским она не называлась.

Не-а:

Первое дошедшее до нас письменное упоминание термина «Россия» датировано серединой X века. Он встречается в трактатах византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Древнерусского государства от Киева до Новгорода^[3]. Название государства было образовано от составлявшего государственную элиту народа русь (русов), которые по-гречески назывались ϱῶϛ (рос). В ранних русских памятниках наименования «Россия» нет. В них употреблялись слова «Русь» (это было также наименованием народа) и «Русская земля».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Россия_(название)

[pkl]

Российской империей она при Петре I стала называться. А вообще "Россия" - это, кажется, византийское слово.

С какой стати византийское? Византии уже 200 лет как не было! Версий много. Никто внятно не объяснил, почему "русский язык" через "у", а Русь поменяла на букву "о". Откуда возникла вторая "с". Впрочем, это боле-мене понятно - с двумя "с" стали писать после Петра, как писали за рубежом

С той стати, что финноугорское слово "рус" поменялось в греческом на ϱῶϛ (рос). Почему? А чёрт его знает. Скорее всего, ошибка при переписывании либо сознательная замена на более благозвучный для греческого уха вариант. Примерно как "раша" у англо-саксов.

[pkl]

Ну, это похоже на правду. Про реку не знаю. А не всё ли равно?

А мне не похоже на правду. Странно, да? А похоже на эссе про мальчика в трусиках, сочинённое прямо на коленке.

Вы просто мало интересуетесь войнами и конфликтами и не понимаете, на какую жестокость способны люди.

[pkl]

С какой стати византийское? Византии уже 200 лет как не было!

Можно спорить о том что это слово не являлось самоназванием. Ввиду наличия отсутствия документов самоавторства. ) (Тогда, кстати, следует ответить и на вопрос откуда взялось название не совпадающее с самоназванием. Это, как минимум, неестественно для всех и во все времена одинаково думающих людей.)

Но византийские-то документы содержат изрядное количество упоминаний:

https://www.hist.msu.ru/Byzantine/BB%2012%20(1957)/BB%2012%20(1957)%20136.pdf

Всё началось, видимо, с древнефинского "ruopsti", что значит "грести".

https://ru.wikipedia.org/wiki/Русь_(название)

[hlynin]

Вы просто мало интересуетесь войнами и конфликтами и не понимаете, на какую жестокость способны люди.

Войны совершенно ни при чём. Садистов полно и в мирной жизни. Я сказал бы, что наоборот. Если враги узнают (как узнали Вы) то шансов получить такую же ответку значительно возрастает.
А вот пропагандоны на войне фантазируют вовсю. Все. Всегда.

[hlynin]

Всё началось, видимо, с древнефинского "ruopsti", что значит "грести".

Ага. Не хватало ещё воителям, прошедшим полмира и подписывающими договоры с императором Византии, называть себя словами некрещённых дикарей. Читайте договоры Руси с Византией. Конкретно - с одной стороны - византийская знать, с другой "За Русь подписались" и дальше 10 типичнейших скандинавских имён.
Или один историк конкретно интересуется у наёмника или посла, что такое Русь. И он отвечает, что это несколько народов, в основном свеи, но есть и даны и англы (в отряде есть два англа). Вот это и есть Русь

[Старый]

это несколько народов, в основном свеи, но есть и даны и англы (в отряде есть два англа)

А укры? Укры были?

[hlynin]

С той стати, что финноугорское слово "рус" поменялось в греческом на ϱῶϛ (рос). Почему? А чёрт его знает. Скорее всего, ошибка при переписывании либо сознательная замена на более благозвучный для греческого уха вариант. Примерно как "раша" у англо-саксов.

Соловьёва я читал ещё в детстве. Ни о каких финно-угорцах византийцы не имели и понятия. А рос или рус на древнеславянский переводили  всякие кирилло-мефодии, каждый на свой лад. Ибо вся наука, начиная от церковных проповедей, шла из Византии

[Дмитрий В.]

Тут ещё надо иметь в виду, что, как любят говорить либерсты, "все империи разваливаются". А костяк современной западной цивилизации - США и Европа - это как раз империи.

[Старый]

Тут ещё надо иметь в виду, что, как любят говорить либерсты, "все империи разваливаются". А костяк современной западной цивилизации - США и Европа - это как раз империи.

Ни то ни другое не империи. 

[Дмитрий В.]

Тут ещё надо иметь в виду, что, как любят говорить либерсты, "все империи разваливаются". А костяк современной западной цивилизации - США и Европа - это как раз империи.

Ни то ни другое не империи.

И то, и другое - империи. Причём США - империя колониальная (есть заморские владения). Евросоюз - это тоже империя с тремя десятками провинций с ограниченным суверинететом.

[Брабонт]

И кто сейчас в императорах Евросоюза?

[hlynin]

Тут ещё надо иметь в виду, что, как любят говорить либерсты, "все империи разваливаются". А костяк современной западной цивилизации - США и Европа - это как раз империи.

Но это не политическо-территориальные, а экономически-финансовые империи. Можно империями называть, что угодно, но когда метрополия диктует свои указы - это настоящая. А США не издают указов - они просто вводят таможенные сборы, санкции и пр.

[Старый]

И то, и другое - империи

Не империи. 

Причём США - империя колониальная (есть заморские владения).

Нужны не просто владения, нужна колониальная империя. Однако какие у США заморские владения? 

[Старый]

Евросоюз - это тоже империя с тремя десятками провинций с ограниченным суверинететом.

А кто же метрополия? 

[Старый]

Евросоюз - это тоже империя с тремя десятками провинций с ограниченным суверинететом.

Так ты договоришься до того что эта страна это империя с десятками провинций с ограниченным суверенитетом.

[vlad7308]

Как эта страна обзывалась до Петра 1-го?

Вроде официальное название было века до 15 - великое княжество Московское, не?
А потом, начиная то ли с Ивана 3, то ли 4, и до Петра - хбз. То ли русское царство, то ли русское государство, то ли ещё как.
Оно тогда очень уж быстро менялось в своих границах. И присоединяемые запчасти поначалу обладали самым разным статусом.

Кажется, в дипломатических записках Англии времен Елизаветы и ИГ писали Московия и московиты.
 А на самом деле государств в современном понимании в Европе тогда просто не было. Ну почти.  Они начали появляться веке в 17-18. И с формально-официальными названиями, как я понимаю, было непросто, особенно если пытаться соотносить их с современной политической картой.

Иван III после присоединения к Великому Княжеству Московскому Великого Новогорода стал именовать себя Господарь всея Руси.

вопрос, на который я пытался ответить, был - "как называлась эта страна".
Не ее правитель, а она сама. Не "Всея Русь" ведь, правда?

Если судить по титулу, то просто Русь.

да фигня это всё
Как называлась Великобритания в 7 веке?
Правильный ответ - никак. Ее не существовало. Существовали Семь королевств, плюс какая-то уже совсем полная дичь на севере, плюс чего то там еще в Ирландии, и тп.
Вот и с Россией примерно так же.