Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[vlad7308]

США и Европа - это как раз империи.

ЕС - конфедерация. Очень слабо связанная.
США - федерация.

[Iv-v]

Как называлась Великобритания в 7 веке?
Правильный ответ - никак. Ее не существовало. Существовали Семь королевств, плюс какая-то уже совсем полная дичь на севере, плюс чего то там еще в Ирландии, и тп.

Наверное, как-то всё же называли. Географы, писатели и т.д. Вряд ли иностранцы сильно вникали в актуальные политические нюансы.
"Бывшая Британия", например.

[hlynin]

Наверное, как-то всё же называли. Географы, писатели и т.д. Вряд ли иностранцы сильно вникали в актуальные политические нюансы.
"Бывшая Британия", например.

Почему "бывшая"? Когда-то там жили бритты и римляне так назвали. Латынь была общим языком учёных Европы и название осталось, хотя никаких бриттов уже не было.
Как правило, 90% названий стран и народов на совести более учёных соседей. Есть народы и страны вообще от каких-то полководцев, например, от внуков Чингис-хана - узбеки и ногаи. Русь и Россия - названия византийские. 
Вообще в названиях бывают большие странности. Например, Китай и китайцев мы назвали по имени их злейших врагов и кочевников, совершенно не настоящих китайцев. Взамен они называют Россию, кажется, Элосы, а вьетнамцы - Няа. Но прикольнее всех монголы - Оху-ен

[V.B.]

Но прикольнее всех монголы - Оху-ен

Это потому что территория очень большая.

[Старый]

Но прикольнее всех монголы - Оху-ен

Это потому что территория очень большая.

Да и вообще народ удивительный...

[Serge V Iz]

Взамен они называют Россию, кажется, Элосы

Это фонетическое название. То есть, буквально "Россия", так, как они, вообще, могут. Китайцы -- это тоже от самоназвания, хоть и малой части тамошних народностей -- тех, что поближе к тут были.

Узы, у которых приключился самый главный бек -- тоже от самоназвания. Во всём списке только ногайцы выбиваются. Ну и есть ещё нестандартные (по-русски) немцы. В общем, это редкие исключения. )

[Iv-v]

"Охуын" это "эрэфский". От "РФ" . А так-то "орос". И "элосы" тоже попытка китайцев выговорить "орос".

[hlynin]

Китайцы -- это тоже от самоназвания, хоть и малой части тамошних народностей -- тех, что поближе к тут были.

Ну, какое ещё самоназвание? Китайцы - хань, а Китай - Чжунго. Мы их назвали именем киданей. Кидани - это монгольские кочевники, которые в Монголии 300 лет держали государство Ляо. Совершенно не китайцы и их непримиримые враги. Киданей  уничтожили чжурчжени, чвсть их ушла в Среднюю Азию, где их добили монголы

Узы, у которых приключился самый главный бек -- тоже от самоназвания

При чём тут самоназвание? Узбек-хан, праправнук Чингис-хана, хан Золотой Орды. Именно он ввёл там ислам и объединил религией и законами народ, где в основном были кипчаки, кара-китаи и проч. Вот их и стали называть узбеками.

[pkl]

Всё началось, видимо, с древнефинского "ruopsti", что значит "грести".

Ага. Не хватало ещё воителям, прошедшим полмира и подписывающими договоры с императором Византии, называть себя словами некрещённых дикарей. Читайте договоры Руси с Византией. Конкретно - с одной стороны - византийская знать, с другой "За Русь подписались" и дальше 10 типичнейших скандинавских имён.
Или один историк конкретно интересуется у наёмника или посла, что такое Русь. И он отвечает, что это несколько народов, в основном свеи, но есть и даны и англы (в отряде есть два англа). Вот это и есть Русь

Вообще-то, эти воители и были некрещёными дикарями.


Дак историки сейчас всё больше сходятся во мнение, что слово "русь" изначально обозначало род занятий. Греблю, например. Также как слово "викинг".

[pkl]

это несколько народов, в основном свеи, но есть и даны и англы (в отряде есть два англа)

А укры? Укры были?

Среди полабских славян был такой народ - укране. Но их, вроде, немецкие рыцари всех истребили.

[pkl]

С той стати, что финноугорское слово "рус" поменялось в греческом на ϱῶϛ (рос). Почему? А чёрт его знает. Скорее всего, ошибка при переписывании либо сознательная замена на более благозвучный для греческого уха вариант. Примерно как "раша" у англо-саксов.

Соловьёва я читал ещё в детстве. Ни о каких финно-угорцах византийцы не имели и понятия. А рос или рус на древнеславянский переводили  всякие кирилло-мефодии, каждый на свой лад. Ибо вся наука, начиная от церковных проповедей, шла из Византии

Зато финно-угры прекрасно знали, что далеко на юге есть дивный город, где золото буквально горами лежит. И плавать они умели на большие расстояния.

[hlynin]

Вообще-то, эти воители и были некрещёными дикарями.

Неправда. Крещёных было много и среди варягов и среди славян. Наш князь Святослав, сын Игоря, проиграв битву византийцам, казнил всех христиан (включая брата) по причине, что они не хотят сражаться с христианами

Дак историки сейчас всё больше сходятся во мнение, что слово "русь" изначально обозначало род занятий. Греблю, например. Также как слово "викинг".

Уже смешно. Ещё раз - Русь - это организация по обучению военному делу с целью завоевания чего-то или сдачи в наёмники. Располагалась на южном берегу Балтики или на острове, возможно, Рюгене.
С инструкторами, бухгалтерами, казначеями... Таких было несколько. Викинги-норманны были непревзойдёнными бойцами. Думаете, они такими родились?

[pkl]

Тут ещё надо иметь в виду, что, как любят говорить либерсты, "все империи разваливаются". А костяк современной западной цивилизации - США и Европа - это как раз империи.

Ни то ни другое не империи.

И то, и другое - империи. Причём США - империя колониальная (есть заморские владения). Евросоюз - это тоже империя с тремя десятками провинций с ограниченным суверинететом.

Евросоюз - уже нет. Собственно, после Второй Мировой европейские страны перестали быть империями. Получилось как с Италией, которая потом стала провинцией Византийской империи.

[hlynin]

Зато финно-угры прекрасно знали, что далеко на юге есть дивный город, где золото буквально горами лежит. И плавать они умели на большие расстояния.

Зачем им далеко плавать? Откуда они могли знать? Финны-угры были дикари, долго не создавшие ни одного города, даже крупного посёлка. Лодки у них были одноместные. Зачем им больше? Они не воины. И далеко от баб не уходят

[pkl]

Причём США - империя колониальная (есть заморские владения).

Нужны не просто владения, нужна колониальная империя. Однако какие у США заморские владения?

Да полно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Территории_США

[hlynin]

Среди полабских славян был такой народ - укране. Но их, вроде, немецкие рыцари всех истребили.

Зачем немецким рыцарям кого-то перебивать? Да они не имели право меч вытаскивать вне битвы. Славянских племён было много. Но славяне - лесные кочевники - они быстро уходили от неприятностей и смешивались с другими. Оттого на огромной площади обычаи и языки сходны. А в Европе до сих пор народы разные буквально на клочке суши. Потому как города, границы

[hlynin]

Да полно:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Территории_США

Это не колонии, а управляемые территории. Не видите разницы?
Тем более эта мелочь в одном Ростове уместится.
Дело не в том, США как-то их эксплуатируют, все они убыточны. Но - если есть население, скажем, человек, сто, то нужен закон, власть, порядок, управление. Не государством же объявлять какой-нибудь атолл Джарвис? И ещё хуже, если населения нет. Следить надо, чтобы какие бандиты или пираты не заселили

[Старый]

Да полно

Ой, блин, жалкие крошечные островки. По сути являющиеся не колониями а территорией США. 

[Старый]

Да они не имели право меч вытаскивать вне битвы.

А как же они тренировались? 

[mihalchuk]

Узы, у которых приключился самый главный бек -- тоже от самоназвания

При чём тут самоназвание? Узбек-хан, праправнук Чингис-хана, хан Золотой Орды. Именно он ввёл там ислам и объединил религией и законами народ, где в основном были кипчаки, кара-китаи и проч. Вот их и стали называть узбеками.

Да, название внешнее. Когда в СССР делили Азию, в узбеки записали население городов, которое было в-основном таджикским. Так всё и осталось.