Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[hlynin]

А я вам говорил: голоса нашептывают. )

И это хорошо. Главное, чтобы нашёптывание было полезным

[vlad7308]

Так кто читал лекции на Эхе про налоги?

Наверно, Глазьев

Ни тот, ни другой.

Александр Починок.

[Старый]

Разница в том, что вы врёте на голубом глазу.

Он не врёт. Он рассказывает свои истории. 

[hlynin]

Ни тот, ни другой.

Александр Починок.

Да, похоже. Спасибо, буду знать. Трудно их различать по радио, да ещё когда слушаешь вполуха. И что я его сразу не вспомнил - он же налоговик...

[hlynin]

Он не врёт. Он рассказывает свои истории. 

И не свои - тоже

[algol5720]

Он не врёт. Он рассказывает свои истории.

И не свои - тоже

Болтун он и втихаря шептунов пускает.Обычный прозападный минер...

[pkl]

Иван III после присоединения к Великому Княжеству Московскому Великого Новогорода стал именовать себя Господарь всея Руси

Русь и Россия это не одно и то же. Россией она стала при Петре 1-м.

Российской империей она при Петре I стала называться. А вообще "Россия" - это, кажется, византийское слово.

[pkl]

Как эта страна обзывалась до Петра 1-го?

Вроде официальное название было века до 15 - великое княжество Московское, не?
А потом, начиная то ли с Ивана 3, то ли 4, и до Петра - хбз. То ли русское царство, то ли русское государство, то ли ещё как.
Оно тогда очень уж быстро менялось в своих границах. И присоединяемые запчасти поначалу обладали самым разным статусом.

Кажется, в дипломатических записках Англии времен Елизаветы и ИГ писали Московия и московиты.
 А на самом деле государств в современном понимании в Европе тогда просто не было. Ну почти.  Они начали появляться веке в 17-18. И с формально-официальными названиями, как я понимаю, было непросто, особенно если пытаться соотносить их с современной политической картой.

Иван III после присоединения к Великому Княжеству Московскому Великого Новогорода стал именовать себя Господарь всея Руси.

вопрос, на который я пытался ответить, был - "как называлась эта страна".
Не ее правитель, а она сама. Не "Всея Русь" ведь, правда?

Если судить по титулу, то просто Русь.

[pkl]

Московское княжество поднялось уже после монголо-татарского ига. А до этого как Московия называлась?

До монгольского ига? Русская земля.

о боже 

Да не говорите. Только Вы не уточнили, какого божа - там ещё язычество во всю процветало.

[pkl]

Иван III после присоединения к Великому Княжеству Московскому Великого Новогорода стал именовать себя Господарь всея Руси.

Вы промахнулись лет на сто. Задолго до него так именовались московские князья. А также и немосковские. Например, тверские. Это вообще не о территориях. Это о власти. Кто мнил себя сильнее других, так себя и именовал

Точно? А не Великий князь Московский?

[pkl]

А в чём издевательство то?

В убийстве безоружного пленного, со связанными руками, заранее заготовленным мечом.

А его убили мечом? Есть видео?


Вообще-то, под издевательством понимаются пытки, избиения, унижения и всё такое. Ну это как один американский наёмник напился и проболтался, как вы убивали нашего пленного: перерезали ему сухожилия, прострелили ноги, а затем заставили плыть через реку, где и расстреляли. Вот это издевательство.

[hlynin]

Точно? А не Великий князь Московский?

И тверские князья тоже. И другие уж не помню кто. Это титул. Часто это бла-бла. Совершенно в восточном стиле. Вот китайцы в XV веке приплывали в Африку, дарили местным подарки и сообщали, что отныне они подданые Великого хана. На что довольные туземцы соглашались сразу, посколько даже китайского языка не знали. И ничего от них не требовали. А китайцы не появлялись там ещё лет 500, но считали себя императорами Африки. На полном серьёзе.

[hlynin]

Вообще-то, под издевательством понимаются пытки, избиения, унижения и всё такое. Ну это как один американский наёмник напился и проболтался, как вы убивали нашего пленного: перерезали ему сухожилия, прострелили ноги, а затем заставили плыть через реку, где и расстреляли. Вот это издевательство.

И Вы конечно, сразу пьяному бреду поверили. А река-то хоть какая?

[pkl]

Точно? А не Великий князь Московский?

И тверские князья тоже. И другие уж не помню кто. Это титул. Часто это бла-бла. Совершенно в восточном стиле. Вот китайцы в XV веке приплывали в Африку, дарили местным подарки и сообщали, что отныне они подданые Великого хана. На что довольные туземцы соглашались сразу, посколько даже китайского языка не знали. И ничего от них не требовали. А китайцы не появлялись там ещё лет 500, но считали себя императорами Африки. На полном серьёзе.

Не понял, тверские князья называли себя московскими?

[pkl]

Вообще-то, под издевательством понимаются пытки, избиения, унижения и всё такое. Ну это как один американский наёмник напился и проболтался, как вы убивали нашего пленного: перерезали ему сухожилия, прострелили ноги, а затем заставили плыть через реку, где и расстреляли. Вот это издевательство.

И Вы конечно, сразу пьяному бреду поверили. А река-то хоть какая?

Ну, это похоже на правду. Про реку не знаю. А не всё ли равно?

[Старый]

Российской империей она при Петре I стала называться.

А до этого ничем российским она не называлась.

[hlynin]

Российской империей она при Петре I стала называться. А вообще "Россия" - это, кажется, византийское слово.

С какой стати византийское? Византии уже 200 лет как не было! Версий много. Никто внятно не объяснил, почему "русский язык" через "у", а Русь поменяла на букву "о". Откуда возникла вторая "с". Впрочем, это боле-мене понятно - с двумя "с" стали писать после Петра, как писали за рубежом

[hlynin]

Ну, это похоже на правду. Про реку не знаю. А не всё ли равно?

А мне не похоже на правду. Странно, да? А похоже на эссе про мальчика в трусиках, сочинённое прямо на коленке.

[Lunatik-k]

Трупы к Дню гражданства

https://caliber.az/post/makronu-vopreki-dekolonizaciya-kak-vyhod-iz-krizisa?ysclid=m1i8vafbxj129317469

24 сентября в Новой Каледонии отмечается День гражданства. И это – более чем сомнительная дата для празднования. В этот день 171 год назад войска Наполеона III начали захват архипелага, топя в крови сопротивление коренных жителей. Всегда эта дата считалась Днем траура канаков, но с 2004 года ее стали официально отмечать как «День гражданства и единства».

[Serge V Iz]

С какой стати византийское? Византии уже 200 лет как не было!

Можно спорить о том что это слово не являлось самоназванием. Ввиду наличия отсутствия документов самоавторства. ) (Тогда, кстати, следует ответить и на вопрос откуда взялось название не совпадающее с самоназванием. Это, как минимум, неестественно для всех и во все времена одинаково думающих людей.)

Но византийские-то документы содержат изрядное количество упоминаний:

https://www.hist.msu.ru/Byzantine/BB%2012%20(1957)/BB%2012%20(1957)%20136.pdf