Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[vlad7308]

Как эта страна обзывалась до Петра 1-го?

Вроде официальное название было века до 15 - великое княжество Московское, не?
А потом, начиная то ли с Ивана 3, то ли 4, и до Петра - хбз. То ли русское царство, то ли русское государство, то ли ещё как.
Оно тогда очень уж быстро менялось в своих границах. И присоединяемые запчасти поначалу обладали самым разным статусом.

Кажется, в дипломатических записках Англии времен Елизаветы и ИГ писали Московия и московиты.
 А на самом деле государств в современном понимании в Европе тогда просто не было. Ну почти.  Они начали появляться веке в 17-18. И с формально-официальными названиями, как я понимаю, было непросто, особенно если пытаться соотносить их с современной политической картой.

[Старый]

Рашей, конечно.

Может отсюда её название и произошло? 

[Старый]

московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции

Неее... Франция же не была Великим княжеством Парижским! 

[Старый]

Японский коллега, разговаривая по-английски, произносил "Русья".

Вот я и думаю: не произошло ли название этой страны от английского варианта? Будучи такими же неспециалтстами в фонетике мы прочитали "раша" как "руссия", ну а уж если сами великобританцы так называют эту страну то нам сам бог велел... 

[Serge V Iz]

Рашей, конечно.

Может отсюда её название и произошло? 

Поговаривают, что когда тамошние островные дикари грели свои голые зады у костров, прапрапрапра...дед Алекса Килгура уже жил в каменном за́мке ещё в Византии употреблялось...

[hlynin]

Неее... Франция же не была Великим княжеством Парижским!

Была. И Римская республика была. И Варшавское герцегство или королевство. А португальцы раньше имели столицу Порту.
Собственно, городов  на Руси было немного. Короче - московиты называли не только на западе, но и у нас. Московское княжество, потом Московское царство. А уж потом приписали себе историю, гордясь, что они Рюриковичи и переименовали государство. Кому интересно - Чертёж Московии. Все грамотные, даже у нас, составляли карты на латыни или на европейских языках

[Старый]

Онега, Ладога... Тут где-то Ленинград должен быть... Почему не отмечен? 

[Старый]

Московское княжество поднялось уже после монголо-татарского ига. А до этого как Московия называлась? 

[Serge V Iz]

Ну да. Сувенирная продукция -- единственно верный источник. 

https://www.spbmuseum.ru/funds/320/3493/

[hlynin]

Московское княжество поднялось уже после монголо-татарского ига. А до этого как Московия называлась? 

Татария. Абсолютно на всех картах и документах. Включая Киев и Новгород

[hlynin]

Онега, Ладога... Тут где-то Ленинград должен быть... Почему не отмечен? 

1706 год

[Iv-v]

Кому интересно - Чертёж Московии. Все грамотные, даже у нас, составляли карты на латыни или на европейских языках

Ладно, Ленинград. Где на этой карте Москва?

[Lunatik-k]

Во Франции проходят многотысячные митинги с лозунгами «Зачем было голосовать» и «Макрона в отставку»

https://www.1tv.ru/news/2024-09-22/486976-vo_frantsii_prohodyat_mnogotysyachnye_mitingi_s_lozungami_zachem_bylo_golosovat_i_makrona_v_otstavku

[hlynin]

Ладно, Ленинград. Где на этой карте Москва?

На современной карте гляньте - где Москва и где Ладога

[Iv-v]

Если Россия это Московия, то Украина - Подмосковье. 

[pkl]

П...сы те, кто голимую пропаганду, не проверяя цитирует.
Как в этом случае например -  На площади собрали женщин, потому что мужиков больше нет. Женщины, девочки, старики. И это называется показательная казнь. Взяли ребёнка трёх лет, мальчика маленького, в трусиках, в футболке, как Иисуса на доску объявлений прибили. Один прибивал, двое держали. И это всё на маминых глазах. Маму держали. И мама смотрела, как ребёнок истекает кровью. Крики. Визги. И ещё взяли надрезы сделали, чтоб ребёнок мучился. Там невозможно было. Люди сознание теряли. А потом, после того как полтора часа ребёнок мучился и умер, взяли маму, привязали до танка без сознания и по площади три круга провели. © ГалинА Пышняк
А если примеры издевательств нацистов хотите, то вот вам

А в чём издевательство то?

[pkl]

Даже - жив ли.

Умер.

А. Кудрин что ли? Жив - здоров, слава богу.

[Старый]

Во Франции проходят многотысячные митинги с лозунгами «Зачем было голосовать» и «Макрона в отставку»

Дорогие французы! Бегите из Франции в Калугу! Здесь у вас не будет таких проблем.

[hlynin]

А. Кудрин что ли? Жив - здоров, слава богу.

Это он так шутит. Я специально не узнавал, но уверен, в новостях бы появилось непременно.

[pkl]

Как эта страна обзывалась до Петра 1-го?

Вроде официальное название было века до 15 - великое княжество Московское, не?
А потом, начиная то ли с Ивана 3, то ли 4, и до Петра - хбз. То ли русское царство, то ли русское государство, то ли ещё как.
Оно тогда очень уж быстро менялось в своих границах. И присоединяемые запчасти поначалу обладали самым разным статусом.

Кажется, в дипломатических записках Англии времен Елизаветы и ИГ писали Московия и московиты.
 А на самом деле государств в современном понимании в Европе тогда просто не было. Ну почти.  Они начали появляться веке в 17-18. И с формально-официальными названиями, как я понимаю, было непросто, особенно если пытаться соотносить их с современной политической картой.

Иван III после присоединения к Великому Княжеству Московскому Великого Новогорода стал именовать себя Господарь всея Руси.