Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

Альтруизм

А! Альтруизм в отношении сербов, иракцев, ливийцев? 

[Старый]

Я привёл цитаты.

Совершенно не по теме. 

[Reader]

Там вроде много языков, помимо санскрита. Английский в почёте

Да, с английским им легче. А из всех языков у них вроде есть один главный?

Да вы же, наверняка, знаете - хинди и английский - госъязыки. В Пакистане и Восточном Пакистане - не интересовался

[Старый]

Да, с английским им легче. А из всех языков у них вроде есть один главный?

Да вы же, наверняка, знаете - хинди и английский - госъязыки

О! Хинди! Тем кто говорит на хинди наверно будет в разы обиднее чем нам. Чисто по количеству. 

[Reader]

О! Хинди! Тем кто говорит на хинди наверно будет в разы обиднее чем нам. Чисто по количеству.

А латиносам - по территории 

[Demir_Binici]

Но он будет оглядываться на мнение скажем своих Индийских потенциальных избирателей. А те будут больше заинтересованы в укреплении экономических связей чтобы к следующим выборам расширить число своих выборщиков

Я уже какой-то задней частью чувствую положительную обратную связь и насторожился.

Вот, скажем (злые языки говорят), нынешние демократы США заинтересованы в росте лояльного электората за счёт мигрантов. Что помешает численно превосходящим индусам лоббировать что-то подобное в отношении себя? Какие можно придумать сдержки в пользу, скажем китайцев или граждан Нидерландов?

В "моём перевороте" число выборщиков не от населения зависит, а от торгового оборота.

Некоторая опасность есть, но во-первых законы принимает не президент, а во-вторых предположим что некий кандидат в президенты решил заручится поддержкой индийский избирателей. Во время своего предвыборного турне по Индии он заявил, что будет по мере сил поддерживать иммиграцию из Индии. Допустим он победил на выборах, и что характерно обещания своего не забыл и всячески старался исполнить, что действительно привело к увеличению иммигрантов из Индии. К следующим выборам они уже граждане США и в большинстве поддерживают того президента, который призывает ограничить миграцию, а особенно из Индии. Между тем часть весьма экономически активных и инициативных граждан в Индии уже не живёт, её торговый оборот снизился, и уменьшилось число выборщиков. ООС - не?

[Demir_Binici]

Альтруизм

А! Альтруизм в отношении сербов, иракцев, ливийцев? 

Да, в отношении всех приведённых мной примеров. И сербов тоже, если тебе угодно их добавить. И немцев и японцев тогда уже заодно.

[Serge V Iz]

ООС - не?

Почему ООС? Просто, если в случае фактически существующих демократов регулируемый параметр -- просто количество избирателей, то в случае гипотетических индусов -- торговый оборот. Надо лоббировать взаимное инвестирование США и Индии. Это, кстати, намного надёжнее и устойчивее, чем загадочная электоральная психология. В (макро)экономической деятельности больше предсказуемости...

[Старый]

Альтруизм

А! Альтруизм в отношении сербов, иракцев, ливийцев? 

Да, в отношении всех приведённых мной примеров. И сербов тоже, если тебе угодно их добавить. И немцев и японцев тогда уже заодно.

А! Сербы, ливийцы, иракцы, немцы и японцы в одном ряду? 

[Demir_Binici]

ООС - не?

Почему ООС? Просто, если в случае фактически существующих демократов регулируемый параметр -- просто количество избирателей, то в случае гипотетических индусов -- торговый оборот. Надо лоббировать взаимное инвестирование США и Индии. Это, кстати, намного надёжнее и устойчивее, чем загадочная электоральная психология. В (макро)экономической деятельности больше предсказуемости...

Если лоббировать не иммиграцию, а торговый оборот, то ПОС. Интеграция будет усиливаться. Число индийских выборщиков расти, и т.д. Возможно, есть какой-то естественный предел этому росту или ограничения или конкуренция.  

[Serge V Iz]

естественный предел этому росту

положен более сильным фактором гражданства и права голоса в форме

"мы тут, понимаешь, трудились, чтобы создать всё вот это вот для себя и своих детей, а теперь они..."

-- к этому просто и удобно апеллировать во внутриполитической борьбе.

Нетрудно далее придти к выводу, зачем и кому нужен переворот, нивелирующий или вовсе подавляющий этот фактор. Скажем, проамериканский переворот. )

[Demir_Binici]

Альтруизм

А! Альтруизм в отношении сербов, иракцев, ливийцев? 

Да, в отношении всех приведённых мной примеров. И сербов тоже, если тебе угодно их добавить. И немцев и японцев тогда уже заодно.

А! Сербы, ливийцы, иракцы, немцы и японцы в одном ряду?

А каковы критерии?

[Demir_Binici]

естественный предел этому росту

положен более сильным фактором гражданства и права голоса в форме

"мы тут, понимаешь, трудились, чтобы создать всё вот это вот для себя и своих детей, а теперь они..."

-- к этому просто и удобно апеллировать во внутриполитической борьбе.

Это да. Конгресс и Сенат избирают местные. Слишком уж сильно отстаивающий интересы иностранных государств президент будет иметь проблемы.
Ещё с голосами выборщиков можно поиграться. Сколько выборщиков будет от Техаса и сколько от Индии.

Нетрудно далее придти к выводу, зачем и кому нужен переворот, нивелирующий или вовсе подавляющий этот фактор. Скажем, проамериканский переворот. )

Ну перевороты могут быть разные. Опишите здесь свой, авторский переворот.

[Demir_Binici]

"мы тут, понимаешь, трудились, чтобы создать всё вот это вот для себя и своих детей, а теперь они..."

Вообще американцы выборами президента интересуются меньше, чем выборами губернатора, а наиболее активны в местных выборах на уровне county. Что логично. Президент меньше влияет на их жизнь.

[Serge V Iz]

естественный предел этому росту

положен более сильным фактором гражданства и права голоса в форме

"мы тут, понимаешь, трудились, чтобы создать всё вот это вот для себя и своих детей, а теперь они..."

-- к этому просто и удобно апеллировать во внутриполитической борьбе.

Это да. Конгресс и Сенат избирают местные. Слишком уж сильно отстаивающий интересы иностранных государств президент будет иметь проблемы.
Ещё с голосами выборщиков можно поиграться. Сколько выборщиков будет от Техаса и сколько от Индии.

Нетрудно далее придти к выводу, зачем и кому нужен переворот, нивелирующий или вовсе подавляющий этот фактор. Скажем, проамериканский переворот. )

Ну перевороты могут быть разные. Опишите здесь свой, авторский переворот.

Идеи переворота, улучшающего положение граждан США в ближней перспективе я не вижу. Но и тот процесс развития, который там происходит, также охвачен ПОС.

Обычно, видя такие процессы, мы гадаем о положении потолка, в который они должны упереться. И надеемся, что он относительно мягкий  (А то, есть риск, что достанется, в той или иной степени, всем  )

[Demir_Binici]

"мы тут, понимаешь, трудились, чтобы создать всё вот это вот для себя и своих детей, а теперь они..."

-- к этому просто и удобно апеллировать во внутриполитической борьбе.

Развивая тему всемирных выборов Президента США. Наверно более логично число иностранных выборщиков привязывать не к торговому обороту, а к уплаченным торговым пошлинам. Можно ещё как-то инвестиции учесть.

И удобно будет отвечать тем, кто "тут, понимаешь, трудились". Вот цифры сколько вы "натрудили", т.е. ваши федеральные налоги, а вот их цифры. Так что сидите и не вякайте.

[Demir_Binici]

Идеи переворота, улучшающего положение граждан США в ближней перспективе я не вижу. Но и тот процесс развития, который там происходит, также охвачен ПОС.

Обычно, видя такие процессы, мы гадаем о положении потолка, в который они должны упереться. И надеемся, что он относительно мягкий  (А то, есть риск, что достанется, в той или иной степени, всем  )

Я наблюдаю общий кризис демократических процедур, вызванный тем, что люди, весьма предусмотрительно задумавшие когда-то те же США, просто не предусмотрели и вряд ли могли предусмотреть исходя из их тогдашних представлений о жизни нынешнее положение дел.

Американцы ведь не стремились непременно выйти из состава Британской Империи. Они всего лишь требовали справедливого соблюдения своих интересов - "No taxation without representation!" С чего вдруг они платят деньги в британскую казну, не имея своих представителей в парламенте. Ну и понеслось..

А сейчас ситуация немного напоминает тогдашнюю, но с обратным знаком. Куча людей, иногда даже поколениями, получает разнообразные социальные выплаты, а налогов либо вовсе не платят, либо платят меньше, чем получают пособий. И все они голосуют. Джорджу Вашингтону такое даже приснится не могло. Политики, чтобы избраться, обещают больше халявы, число халявщиков растёт, чтобы избраться нужно ещё больше халявы обещать. ПОС.

Для любого политика, который заявит своей целью отмену пропорциональной избирательной системы либо введение каких-то избирательных цензов или ещё чего подобного это всё равно, что сэппуку себе сделать.
Идея переворота - отмена выборов Президента, губернаторов, в Сенат и Конгресс. Все назначаются по жребию. За отказ исполнять обязанности - тюремное заключение.

[Demir_Binici]

Интересно было наблюдать за Китаем, как за страной со вполне себе рыночной экономикой (с государственным регулированием конечно, но где сейчас по другому) и со снижающейся долей государственной экономики. В отличие от традиционных демократий, где все граждане напрямую участвуют в выборах, там правила КПК. Но внутри партии до недавнего времени сохранялась конкуренция разных фракций и течений. Сейчас Китай постепенно скатывается в банальную личную диктатуру и финал немного предсказуем.
Может у Вьетнама лучше получится пройти между Сциллой и Харибдой.

[Demir_Binici]

Важнее то, что после Крыма горшки с США были побиты и появилось хотя бы слово "импортозамещение".

Этот факт вас радует или огорчает? Но больше интересует, гражданам РФ это на пользу пойдёт или во вред? Исключая разумеется тех, кто будет причастен к получению бабла от этого "импортозамещения". Им конечно малина.

[Старый]

Сербы, ливийцы, иракцы, немцы и японцы в одном ряду?

А каковы критерии?

Не знаю. Расскажи по какому критерию ты их поставил в один ряд.