Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Blin]

Крушить-то они крушили, но вот с реальной осведомлённостью у певцов перестройки было не айс.

Они что - реально не знали что в этой стране делают с антикоммунистами? Они прекрасно знали, более того - они именно об этом и прожужжали все уши, как расправлялись с их единомышленниками. И?

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли

Точно так же как и перестроечные антикоммунисты. От недюжинного ума решили что всё изменилось и настало их время.
Это психология быдла, тут ничего не изменить.

Ну, что-то есть в твоих рассуждениях, но всё же, всё же, всё же... непонятного много.

[Старый]

А мы ведь не знаем ничего о том, что для противника приемлемо, а что - нет.

В этом то и главная проблема. Несколько прорвавшихся к городам боеголовок вполне может оказаться приемлемой платой за устранение этой страны с карты мира.

[Старый]

Ну, что-то есть в твоих рассуждениях, но всё же, всё же, всё же... непонятного много.

Абсолютно ничего непонятного и неизвестного. Всё открыто и расписано ещё Марксом. 

[hlynin]

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли, они то знали прекрасно сколько во всём этом лажи и политзаказа, почему на себя не примерили, а если примерили, то почему послушно под ножи пошли?

Ну, вот предложил Сталин Ежову встать на место Ягоды. У него был выбор? Отказаться - расстрел, сбежать за границу - достанут и там, а шанс уцелеть есть. Берия же неплохо так себе жил и скончался не от рук Сталина. А мог бы и возглавить СССР. Очень даже мог бы

[Blin]

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

Вариантов всего два:
1. Действительно зассат и не полезут.
2. Нанесут превентивный обезорудивающий удар, а то мало ли, вдруг и правда нажмёт кнопку.

Обезоруживающий удар - при отсутствии минимальных гарантий его успеха? Да ну на фиг.

[Старый]

У него был выбор? Отказаться - расстрел,

Да уж прямо! Кого расстреляли за отказ занять должность? 
 Придумай что-нибудь поправдоподобнее. 

[Старый]

Обезоруживающий удар - при отсутствии минимальных гарантий его успеха? Да ну на фиг.

Кто не рискует тот не пьёт шампанское. Полной гарантии не бывает ни в чём, но шансы на успех весьма велики. 
 А если Путин нажмёт Кнопку то гарантий будет больше?   

[Demir_Binici]

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

Вариантов всего два:
1. Действительно зассат и не полезут.
2. Нанесут превентивный обезорудивающий удар, а то мало ли, вдруг и правда нажмёт кнопку.

Именно так. И если по пункту 2, то сразу всеми имеющимися средствами - тут лучше перебдеть чем недобдеть.

[Demir_Binici]

А мы ведь не знаем ничего о том, что для противника приемлемо, а что - нет.

В этом то и главная проблема. Несколько прорвавшихся к городам боеголовок вполне может оказаться приемлемой платой за устранение этой страны с карты мира.

Тем более, если будет убеждённость, что ядерная война неизбежна. И тогда несколько прорвавшихся боеголовок - это минимизация ущерба.

[Старый]

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

Вариантов всего два:
1. Действительно зассат и не полезут.
2. Нанесут превентивный обезорудивающий удар, а то мало ли, вдруг и правда нажмёт кнопку.

Именно так. И если по пункту 2, то сразу всеми имеющимися средствами - тут лучше перебдеть чем недобдеть.

Да, эта опасность велика. И я опасаюсь что нынешний российский ядерный потенциал недостаточно для надёжной реализации п.1 и провоцирует п.2. 

[Старый]

Тем более, если будет убеждённость, что ядерная война неизбежна. И тогда несколько прорвавшихся боеголовок - это минимизация ущерба.

Да!

[Demir_Binici]

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли, они то знали прекрасно сколько во всём этом лажи и политзаказа, почему на себя не примерили, а если примерили, то почему послушно под ножи пошли?

Ну, вот предложил Сталин Ежову встать на место Ягоды. У него был выбор? Отказаться - расстрел, сбежать за границу - достанут и там, а шанс уцелеть есть. Берия же неплохо так себе жил и скончался не от рук Сталина. А мог бы и возглавить СССР. Очень даже мог бы

Люди в таких ситуациях почти всегда недооценивают риски. Вот забирают в армию и отправляют на фронт. И понятно же чем всё обернётся. Есть конечно шанс выжить и даже наварить на этом, но небольшой. А можно косить или даже скрываться. Самое неприятное - относительно небольшой срок. Но как мы видим, таковых относительно немного. Меня не убьют, а если ранят, то не сильно. Все умрут, а я останусь.

[Demir_Binici]

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

Вариантов всего два:
1. Действительно зассат и не полезут.
2. Нанесут превентивный обезорудивающий удар, а то мало ли, вдруг и правда нажмёт кнопку.

Именно так. И если по пункту 2, то сразу всеми имеющимися средствами - тут лучше перебдеть чем недобдеть.

Да, эта опасность велика. И я опасаюсь что нынешний российский ядерный потенциал недостаточно для надёжной реализации п.1 и провоцирует п.2.

По этому вопросу ваше мнение совершенно неважно. И даже совершенно неважно, как в каком этот потенциал состоянии в реальности. Важно лишь, как его оценивают, те кто зассут или не зассут.

[Blin]

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли, они то знали прекрасно сколько во всём этом лажи и политзаказа, почему на себя не примерили, а если примерили, то почему послушно под ножи пошли?

Ну, вот предложил Сталин Ежову встать на место Ягоды. У него был выбор? Отказаться - расстрел, сбежать за границу - достанут и там, а шанс уцелеть есть. Берия же неплохо так себе жил и скончался не от рук Сталина. А мог бы и возглавить СССР. Очень даже мог бы

Ну как неплохо? Мингрельское дело. Это при том, что занимался он больше хозяйственными вопросами, а к управлению органами прямого и единоличного отношения не имел после 46 и до 53 года
Но в конечном итоге попал под такой же паровоз, что и предшественники. Товарищи успели раньше него. А вот не нужно было в своё время военных почём зря обижать.

Возглавить СССР мог, если бы опередил товарищей, но чуйка подвела - не просёк, что вояки-победители силу набрали и обид не забыли, чем товарищи из ЦК и воспользовались.
Думаю, что при Берии СССР закончился бы лет на тридцать раньше. Не любил Берия ни пролетариат, ни СССР.

Это безоценочное(ни хорошо, ни плохо) суждение.

[Старый]

По этому вопросу ваше мнение совершенно неважно.

Но так как это форум то я считаю нужным его озвучить. 

Важно лишь, как его оценивают, те кто зассут или не зассут.

А ещё я считаю что наше бряцание ядерным оружием абсолютно контрпродуктивно и даёт лишь обратный результат. 

[Blin]

Обезоруживающий удар - при отсутствии минимальных гарантий его успеха? Да ну на фиг.

Кто не рискует тот не пьёт шампанское. Полной гарантии не бывает ни в чём, но шансы на успех весьма велики.
 

Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.

[Старый]

Думаю, что при Берии СССР закончился бы лет на тридцать раньше. Не любил Берия ни пролетариат, ни СССР.

А я думаю что при Берии СССР до сих пор цвёл бы и пахнул.

[Старый]

Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.

Это ошибочное мнение ни на чем не основанное. 

[Blin]

Ну, что-то есть в твоих рассуждениях, но всё же, всё же, всё же... непонятного много.

Абсолютно ничего непонятного и неизвестного. Всё открыто и расписано ещё Марксом.

Это тебе к Демиру.

[Blin]

Северное полушарие гарантированно выбывает из Большой игры, вот и все «великие» шансы.

Это ошибочное мнение ни на чем не основанное.

Можно подумать, что твоё мнение на чём-то кроме твоей личной убеждённости основано.