Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Blin]

А зачем нужен такой мир, в котором шантажист жирует, а идеалист сосёт?
Извини, агент, но такая .... больше не покупается, впаривайте её  друг другу и сразу в ...., чтоб времени не терять.

Пятница. Алкоголь.

Есть такое дело.

"А кто не пьет? Назови! Нет, я жду!"

[Павел73]

Не собирались. Но были наготове. И сейчас не собираются. Но наготове.

Соберите мыслишки в кучу. Не собирались, но наготове - это нонсенс. Никаких "наготове" не было. Как минимум, надо было своих противогазами обеспечить и вообще много чего. СССР на Нюрнбергском процессе пытался обвинить нацистов в использовании химоружия в Аджимушкайских каменоломнях. И тихо снял своё обвинение, разобравшись сам

Да, много чего. Про Дзержинск и Чапаевск что-нибудь читали? Как отраву в снаряды и мины доливали чайниками. Как молодые парни и девчонки на производстве иприта и люизита в спецкабинках хоть и в резиновых комбинезонах и противогазах, но травились, гибли и становились инвалидами. Не на фронте, нет. Но в те же 1941-45. И у немцев было не лучше. Конечно у них культура химического производства была много выше, но и отрава была много сильнее. Наши травились ипритом, а немцы - табуном.

Готовили, готовили. Всё готовили.

[Blin]

Не дело исполнителя решать кто враг, а кто нет. Нос не дорос.

тогда это не человек. Робот, зомби, полный олигофрен. Человек имеет мозг, обязанность которого определить последствия

Кто его знает, кем были эти, которые с горячими сердцами и мытыми ногами, может быть это были ящерицы? Очень уж удивительно их поведение.
Не нашлось ведь никого, кто бы Отца народов банально бы пристрелил. Даже просто сдёрнувших за бугор можно по пальцам одной руки пересчитать, а по пальцам второй руки тех, которые отказывались в этом шабаше участвовать.
Ну, сложно ведь поверить, что всякие Ягоды, Ежовы, Фриновские, Аграновы и прочие подобные не могли просчитать свою судьбу и шли чуть позже в Сухановскую как послушные овечки на бойню.
Мистика какая-то, массовый гипноз. Что это было?

[hlynin]

Ну, сложно ведь поверить, что всякие Ягоды, Ежовы, Фриновские, Аграновы и прочие подобные не могли просчитать свою судьбу и шли чуть позже в Сухановскую как послушные овечки на бойню.
Мистика какая-то, массовый гипноз. Что это было?

Не могли. И все зеки, типа Королёва, писали огромные письма Сталину, искренне веря, что сами они невиновны, а вождь непременно прочтёт, освободит и накажет Вышинского и прочих. Когда 90% народа неграмотно и учится читать по агиткам "Сталин - наш вождь, он велик и будет вам счастье", и том же самом трындят все СМИ, то это просто зомбирует народ. Всё хорошее - от Сталина. Всё плохое - от его врагов. Просто и понятно.

[hlynin]

Готовили, готовили. Всё готовили.

Не смешите. В начале 30-х идея применения ОВ себя начала изживать. Готовить и быть готовым к применению - это совсем иное. У меня отец был преподавателем ДОСААФ. Так до концы 60-х дома было полно противогазов, и пробирок с имитаторами ОВ, - табун, люизит, синильная кислота и пр. Я читать по ним учился. В детстве всякие дезактиваторные шприцы были моими игрушками. Только всё это было ОМП - защита планировалась, а ответка - только если противник применит. Ибо чревато.
Разработки велись всё время. Особенно безопасных компонентов, которые при смешивании становились ядовитыми

[Штуцер]

Готовили, готовили. Всё готовили.

Брось ты. Гитлер, перед самоотравом и самострелом не применил.
Хотя ему приписывают: "Нация оказалась недостойной меня".

[fagot]

А если посмотреть вот так.
Диктаторы и срок их жизни.
Так навскидку:
Гитлер 56 лет, Муссолини 61 год, Каддафи 69 лет, Хусейн 69 лет, Пол Пот 72 года.

Забыли Салазара, Франко, Мубарака...

В тоже время англо-саксы прекрасно поживают и совесть их совсем не мучает.
И вымирать они совсем не собираются.
Черчилль 90 лет,  Аденауэр 91 год, Елизавета II 96 лет,  Рокфеллер 97 лет,  Бжезинский 89 лет, Буш-старший 94 года,  Рейган 93 года.

Кеннеди...

[fagot]

Хорошо, коли так. В смысле - ядерное сдерживание у всех одинаково, на то оно и сдерживание.

Однако есть у меня такое подозрение, что этот президент этой страны ради сохранения государственности в его понимании (включая территориальную целостность в новых границах) может и собственным народом пожертвовать - заодно с другими народами. Зачем ему мир, если не будет России в таком виде, каком ему нужно?

Так же есть подозрения, что он блефует.

[Blin]

Ну, сложно ведь поверить, что всякие Ягоды, Ежовы, Фриновские, Аграновы и прочие подобные не могли просчитать свою судьбу и шли чуть позже в Сухановскую как послушные овечки на бойню.
Мистика какая-то, массовый гипноз. Что это было?

Не могли. И все зеки, типа Королёва, писали огромные письма Сталину, искренне веря, что сами они невиновны, а вождь непременно прочтёт, освободит и накажет Вышинского и прочих. Когда 90% народа неграмотно и учится читать по агиткам "Сталин - наш вождь, он велик и будет вам счастье", и том же самом трындят все СМИ, то это просто зомбирует народ. Всё хорошее - от Сталина. Всё плохое - от его врагов. Просто и понятно.

Я вощета про лыцарей революции - чекистов, существ осведомлённых per definitionem.
Но и про 90% неграмотного народа, Хлынин, заливать не надо, брешешь ровно как коммуняки про ужасы клятого царизма.

[Старый]

Кто его знает, кем были эти, которые с горячими сердцами и мытыми ногами, может быть это были ящерицы? Очень уж удивительно их поведение.

Поведение ежовских следователей ничем не отличается от тех кто теперь объявляют врагами народа Ленина, Сталина и в целом большевиков. Абсолютно ничем не отличается. Такой же священный блеск в глазах. Есть такое понятие - "быдло". 

[Старый]

Ну, сложно ведь поверить, что всякие Ягоды, Ежовы, Фриновские, Аграновы и прочие подобные не могли просчитать свою судьбу и шли чуть позже в Сухановскую как послушные овечки на бойню.
Мистика какая-то, массовый гипноз. Что это было?

Те кто в перестройку и лихие 90-е клеймил, крушил и изобличал - они могли просчитать свою судьбу? Сейчас времена гуманные, их не убивают, они просто ховаются где-то за границей, а то и тут не отсвечивают. Но когда они всё крушили со священным блеском в глазах они были уверены что пришло их время и это навсегда. 

[Blin]

Хорошо, коли так. В смысле - ядерное сдерживание у всех одинаково, на то оно и сдерживание.

Однако есть у меня такое подозрение, что этот президент этой страны ради сохранения государственности в его понимании (включая территориальную целостность в новых границах) может и собственным народом пожертвовать - заодно с другими народами. Зачем ему мир, если не будет России в таком виде, каком ему нужно?

Так же есть подозрения, что он блефует.

Подозревать можно, что угодно, это не отменяет реальности ядерного оружия.

Варианты подозрений:
- миром владеют Владетели (жидомасоны, внестрановая финансовая олигархия, ящерки - нужное подчеркнуть или добавить свой вариант);
- всё происходящее - управляемая Владетелями операция, цель - перезапуск мировой экономики, списание долгов, запуск нового инвестиционного цикла, сокращение потребления невозобновляемых природных ресурсов, сокращение поголовья едоков, атомизация человечьих сообществ, установление тотального индивидуального контроля и управления человечками...;
- всё происходящее - отражение междоусобного конфликта Владетелей;
- всё происходящее - игра пресыщенных Владетелей, от скуки поспорили на пиво, чья команда забодает противника...

Продолжать?

[Старый]

Забыли Салазара, Франко, Мубарака...

Пиночета.

[Старый]

Варианты подозрений:

Нет. Вариант подозрений единственный: -Зассыт. Побоится взять на себя славу Геростоата и уничтожить эту цивилизацию. Да и чисто просто пожалеет эту цивилизацию.

 И он всеми силами старается убедить что не зассыт. Спорить с профессиональными гуманистами и доказывать что цивилизация не погибнет - бестолку. Поэтому он с ними соглашается: да, погибнет. Но мне такая цивилизация и не нужна,  к тому же я то попаду в рай, а вот вы - хрен вас знает успеете ли раскаяться. 

[Старый]

А блефует или нет - проверить можно только экспериментально. И его расчёт на то что никто не захочет проверять на себе. 

[Blin]

Ну, сложно ведь поверить, что всякие Ягоды, Ежовы, Фриновские, Аграновы и прочие подобные не могли просчитать свою судьбу и шли чуть позже в Сухановскую как послушные овечки на бойню.
Мистика какая-то, массовый гипноз. Что это было?

Те кто в перестройку и лихие 90-е клеймил, крушил и изобличал - они могли просчитать свою судьбу? Сейчас времена гуманные, их не убивают, они просто ховаются где-то за границей, а то и тут не отсвечивают. Но когда они всё крушили со священным блеском в глазах они были уверены что пришло их время и это навсегда.

Крушить-то они крушили, но вот с реальной осведомлённостью у певцов перестройки было не айс.

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли, они то знали прекрасно сколько во всём этом лажи и политзаказа, почему на себя не примерили, а если примерили, то почему послушно под ножи пошли?

[Demir_Binici]

Варианты подозрений:

Нет. Вариант подозрений единственный: -Зассыт. Побоится взять на себя славу Геростоата и уничтожить эту цивилизацию. Да и чисто просто пожалеет эту цивилизацию.

 И он всеми силами старается убедить что не зассыт. Спорить с профессиональными гуманистами и доказывать что цивилизация не погибнет - бестолку. Поэтому он с ними соглашается: да, погибнет. Но мне такая цивилизация и не нужна,  к тому же я то попаду в рай, а вот вы - хрен вас знает успеете ли раскаяться.

А блефует или нет - проверить можно только экспериментально. И его расчёт на то что никто не захочет проверять на себе.

Есть ещё и третий вариант. Что он таки убедит, что да, готов, и непременно применит, причём применит сразу в полном объёме - всё что есть.

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

[Старый]

Крушить-то они крушили, но вот с реальной осведомлённостью у певцов перестройки было не айс.

Они что - реально не знали что в этой стране делают с антикоммунистами? Они прекрасно знали, более того - они именно об этом и прожужжали все уши, как расправлялись с их единомышленниками. И?

А вот Ежов и  Фриновский «исполняя» Ягоду со товарищи совсем-совсем никаких проекций на себя самих не строили что-ли

Точно так же как и перестроечные антикоммунисты. От недюжинного ума решили что всё изменилось и настало их время. 
Это психология быдла, тут ничего не изменить. 

[Blin]

А блефует или нет - проверить можно только экспериментально. И его расчёт на то что никто не захочет проверять на себе.

А мы ведь не знаем ничего о том, что для противника приемлемо, а что - нет. Много разговоров(на Западе) о грядущем экономическом кризисе, возможно ли, что они знают о своих перспективах нечто такое, что отступать/уступать никак не можно?

Пока на Запад не поедут гробы в количестве, мы этого и не узнаем, а сейчас они ведут классическую колониальную войну руками аборигенных дикарей и запускают у себя цикл военной экономики.

[Старый]

И каковы могут быть последствия такой убеждённости?

Вариантов всего два:
1. Действительно зассат и не полезут.
2. Нанесут превентивный обезорудивающий удар, а то мало ли, вдруг и правда нажмёт кнопку.