хлынин и фашизм

[Старый]

Уровень жизни начал расти благодаря реформе Гайдара.

Аааа... Вот, оказывается, чему...

В страну пошел импорт. Именно импорт обеспечил сегодняшний уровень жизни.

А на какие шиши, извиняюсь, закупался этот импорт?

[Старый]

Ещё раз - все эти карты рисованы в XXI веке.

Покажи другую. 

[Старый]

Отдать линию Маннергейма - то же самое, что отдать Судеты.

Вчера ты "отдавал" Выборг, сегодня "отдаёшь" линию Маннергейма.
Тебе цитату из переговоров дали. И? Тоже не заметил?

[Старый]

У Зощенко есть замечательный рассказ

Замечательный аргумент! Вот твоя "история" на этом и построена - на рассказах Зощенко. Называется "Истории Хлынина". 

[Иван Моисеев]

А мне вот помнится, что всё наоборот. Как только в страну пошёл импорт, собственное производство рухнуло ниже плинтуса, а вслед за ним и уровень жизни.
И снова расти он начал только после того, как Россия выплатила долги и начала восстанавливать собственное производство.

Вы молодой, вас события 90-92 годов прямо не касались.
А я в то время семью кормил, и не маленькую.
Так вот, вот уровень жизни подскочил сразу после 2 января.
До этого - пустые прилавки магазинов и каждодневные многочасовые очереди за самыми простыми продуктами.
После этого - подорожало, но появилось. Что много лучше, чем дешево, но нет.
А производству надо время, чтобы рухнуть. Это уже годы заняло.
И кто виноват, что российские товары были плохие и дорогие, а забугорные - хорошие и дешевые?
А долги здесь вообще не причем.
Вон, Чаушеску - как только все внешние долги отдал, тут же его и расстреляли.
А у США долги огромные, но остальные страны в очереди стоят, что бы США в долг дать.

[hlynin]

То и закупала советское и российское вооружение. Чтобы от СССР и России обороняться.

И Россия продаёт всем-всем своё оружие, которое используют против неё же, когда она нападает.
В Финляндии с царских времён российские стандарты, поэтому не может же она быстро перейти на новое вооружение. Сейчас, пожалуй, российского и не осталось. Загнал Путин её в НАТО.

[hlynin]

Замечательный аргумент! Вот твоя "история" на этом и построена - на рассказах Зощенко. Называется "Истории Хлынина". 

Зощенко - великий писатель. Рад, что тебе понравилось. Тем не менее ты на стороне той бабушки, которая не желает видеть свою бедность и гнусь

[Павел73]

То и закупала советское и российское вооружение. Чтобы от СССР и России обороняться.

И Россия продаёт всем-всем своё оружие, которое используют против неё же, когда она нападает.

На кого, на Финляндию? И когда было последнее нападение?

[Павел73]

Вы молодой, вас события 90-92 годов прямо не касались.
А я в то время семью кормил, и не маленькую.
Так вот, вот уровень жизни подскочил сразу после 2 января.
До этого - пустые прилавки магазинов и каждодневные многочасовые очереди за самыми простыми продуктами.
После этого - подорожало, но появилось. Что много лучше, чем дешево, но нет.

Хрен редьки не слаще. Есть деньги, но нет товаров, или есть товары, но нет денег. В любом случае ничего не купить.

[hlynin]

Вчера ты "отдавал" Выборг, сегодня "отдаёшь" линию Маннергейма.
Тебе цитату из переговоров дали. И? Тоже не заметил?

Цитата - фи. Я читал историю переговоров полностью. Там очень много букф. Вкратце - финны не знали, что их уже отдали СССР. И пытались разговаривать не как холоп с хозяином, а как равноправные. Всё суетились со своими встречными предложениями, никак не могли понять, почему Сталин с Молотовым их даже не читают, а с каждым днём отодвигают границу всё дальше. Ну, не понимают русские, что так нельзя. А потом Майнильский инцидент, финны опять доказывают, что ошиблись вы, товарищи русские, у нас и пушек там нет. Давайте разбираться. Наконец, они соглашаются отвести войска на 20 км, чтоб заново поговорить. Совсем глупые. Новое правительство Финляндии уже назначено Сталиным, а до них это не дошло.

[hlynin]

Хрен редьки не слаще. Есть деньги, но нет товаров, или есть товары, но нет денег. В любом случае ничего не купить.

Раньше в Америке рисовали 4 картинки под названием "американская жизнь"
Есть время, но нет денег.
Нет ни времени, ни денег
Есть деньги, но нет времени
Есть и время и деньги

[Иван Моисеев]

Вы молодой, вас события 90-92 годов прямо не касались.
А я в то время семью кормил, и не маленькую.
Так вот, вот уровень жизни подскочил сразу после 2 января.
До этого - пустые прилавки магазинов и каждодневные многочасовые очереди за самыми простыми продуктами.
После этого - подорожало, но появилось. Что много лучше, чем дешево, но нет.

Хрен редьки не слаще. Есть деньги, но нет товаров, или есть товары, но нет денег. В любом случае ничего не купить.

Хрен редьки не слаще. Есть деньги, но нет товаров, или есть товары, но нет денег. В любом случае ничего не купить.

Но ведь покупали же? Денег вообще-то у населения в то время было много.

Если бы тогда на советские рубли можно было бы купить советские товары - сразу бы образовался коммунизм.

"В день объявления коммунизма все магазины ломились от разнообразных товаров и продуктов питания.
Однако дело было совершенно новое, поэтому избежать ошибок не удалось.
Искрина, со слов своей бабушки, рассказала мне, что в первый день коммунизма даже самые сознательные трудящиеся проявили полную несознательность и, несмотря на рабочий день, на работу не вышли, а кинулись в магазины и хватали, что под руку попадется, сверх всяких потребностей.
Возникла ужасная давка, в результате которой в одном только Смоленском гастрономе было задавлено насмерть четырнадцать человек, в Елисеевском магазине были выбиты все стекла, опрокинуты все прилавки, а директору магазина вышибли глаз.
Самое большое несчастье случилось в ГУМе, где под напором толпы рухнули перила переходного мостика на третьем этаже и люди падали вниз, убивая тех, на кого падали, и самих себя.
Коммунистические власти для восстановления порядка были вынуждены вызвать войска В Москву были введены танки гвардейских Кантемировской и Таманской дивизий, и на три дня было объявлено военное положение."

А вот в реальности Гайдар отпустил цены и появились товары.
Но народ стал ныть, что, мол, цены высокие.

[mihalchuk]

А мне вот помнится, что всё наоборот. Как только в страну пошёл импорт, собственное производство рухнуло ниже плинтуса, а вслед за ним и уровень жизни.
И снова расти он начал только после того, как Россия выплатила долги и начала восстанавливать собственное производство.

Вы молодой, вас события 90-92 годов прямо не касались.
А я в то время семью кормил, и не маленькую.
Так вот, вот уровень жизни подскочил сразу после 2 января.
До этого - пустые прилавки магазинов и каждодневные многочасовые очереди за самыми простыми продуктами.
После этого - подорожало, но появилось. Что много лучше, чем дешево, но нет.
А производству надо время, чтобы рухнуть. Это уже годы заняло.
И кто виноват, что российские товары были плохие и дорогие, а забугорные - хорошие и дешевые?
А долги здесь вообще не причем.
Вон, Чаушеску - как только все внешние долги отдал, тут же его и расстреляли.
А у США долги огромные, но остальные страны в очереди стоят, что бы США в долг дать.

Безграмотность вопиёт!

[Schwalbe]

Замечательный аргумент! Вот твоя "история" на этом и построена - на рассказах Зощенко. Называется "Истории Хлынина".

Зощенко - великий писатель. Рад, что тебе понравилось. Тем не менее ты на стороне той бабушки, которая не желает видеть свою бедность и гнусь

Я думаю, что мне нет нужды цитировать здесь «произведение» Зощенко «Приключения обезьяны». Видимо, вы все его читали и знаете лучше, чем я. Смысл этого «произведения» Зощенко заключается в том, что он изображает советских людей бездельниками и уродами, людьми глупыми и примитивными. Зощенко совершенно не интересует труд советских людей, их усилия и героизм, их высокие общественные и моральные качества. Эта тема всегда у него отсутствует. Зощенко, как мещанин и пошляк, избрал своей постоянной темой копание в самых низменных и мелочных сторонах быта. Это копание в мелочах быта не случайно. Оно свойственно всем пошлым мещанским писателям, к которым относится и Зощенко. ...

[Schwalbe]

Я читал историю переговоров полностью.

Läste du berättelsen på finska eller svenska?

[Schwalbe]

Финляндия - процветающая, высокоразвитая страна (хоть и находится в зоне рискованного земледелия), а СССР отправился на помойку все той же истории.

Финляндия была интегрирована в советскую систему хозяйства как ворота серого импорта подсанкционных товаров. И с развалом СССР впала в 10 летнюю экономическую депрессию. Даже Nokia не помогла.

[Schwalbe]

Спор Хлынина с неучами давно решен историей.
Финляндия - процветающая, высокоразвитая страна (хоть и находится в зоне рискованного земледелия), а СССР отправился на помойку все той же истории.

На Финляндии просто не висел десяток братьев-нахлебников. Которые забирали куда больше, чем давали. Как только Россия от них избавилась и выплатила все долги СССР (это как за ДВЕ России!), так и уровень жизни начал быстро расти.

Вы, Павел, к сожалению, попались на крючок той же пропаганды. Никаких нахлебников не было. И большое хозяйство всегда лучше меньшего.

[Schwalbe]

Если бы тогда на советские рубли можно было бы купить советские товары - сразу бы образовался коммунизм.

Если бы десятилетия сознательно не разрушались основы плановой экономики, а в последние пять лет не стали бы обналичивать прибыль через кооперативы, никакого дефицита и не было бы. И то, что товары появились сразу после отпуска цен, говорит о том, что их тупо прятали. 

[hlynin]

Вы, Павел, к сожалению, попались на крючок той же пропаганды. Никаких нахлебников не было. И большое хозяйство всегда лучше меньшего.

Вот даже в советской школе меня учили, что не всегда. Что есть такая штука, как логистика и пр.параметры. Поэтому у нас с десяток автозаводов, а не один. И даже колхозы можно укрупнять до определённого предела

[Иван Моисеев]

Если бы десятилетия сознательно не разрушались основы плановой экономики

Сейчас плановая экономика осталась на Кубе и в С.Корее.
Эти страны поражают весь мир уровнем жизни своего населения и достигнутыми ими технологическими высотами.

И то, что товары появились сразу после отпуска цен, говорит о том, что их тупо прятали. 

Конечно, прятали. Советский человек, воспитанный в духе преданности марксизму-ленинизму, не мог не прятать государственную собственность.