Черная дыра

Цитата: ETO от 19.12.2022 15:48:17

Цитата: Виктор Кондрашов от 19.12.2022 15:33:58Баян - (сленг) произошло из набившего оскомину короткого анекдота: "хоронили тещу - порвали два баяна (гармошки)". Не, ну а вдруг кто-то не знает.

Я знаю анекдот. И, разумеется, знаю, откуда пошёл сленг.  Но зачем Вы отвечаете за другого, который столь категоричен:

Цитата: Бертикъ от 19.12.2022 15:11:43На форумах пишут "Баян", и никакого отношения к Вашей "истории" это не имеет.

В 1907 году музыкальный деятель Орланский-Титоренко сделал заказ мастеру П. Стерлигову на изготовление сложного четырехрядного музыкального инструмента. Инструмент назвали «баяном» в честь сказителя из древнерусского фольклора.

Вы, наверное, и слова "напряжение 27 вольт" интерпретируете так, что это 27-мь Алессандро Вольта напрягаются?

Цитата: ETO от 19.12.2022 15:25:24Лично я не знаю, что в данном случае было в оригинале

Цитата: ETO от 19.12.2022 15:22:59переписчик переписывая древности, вместо "бо ян..." написал боян.

И как это в одном мозгу уживается....

Цитата: ETO от 19.12.2022 17:37:26

Цитата: Бертикъ от 19.12.2022 16:13:21Вы, наверное, и слова "напряжение 27 вольт" интерпретируете так, что это 27-мь Алессандро Вольта напрягаются?

Вы тоже любитель отвечать на посты, адресованные другому?

Это - форум, а не личная переписка. Так что Ваши претензии не к месту.
ЗЫ: тем более, что я ответил на пост, в котором Вы упомянули меня.

Цитата: ETO от 19.12.2022 18:09:17

Цитата: Бертикъ от 19.12.2022 17:49:12Это - форум, а не личная переписка. Так что Ваши претензии не к месту.
ЗЫ: тем более, что я ответил на пост, в котором Вы упомянули меня.

Ну, если бы умно ответили, то и нормально. А так...
Вообще я понимаю так. Какие-то ассоциации про Бояна (учили в школе "О полку Игореве") остались, шутки про порванные гармошки существуют уже лет 300. Но гармошки вышли из моды, вот и родилось нечто несуразное.
Вообще-то я хотел про то, как родятся мифы. Как из Яна получается Боян.
Но раз все так возбудились, то почему именно Боян стал символом повторения (уже было)? Это тоже занятная история. И началась она в Болгарии в начале XIX века...

Вам уже выше ответили, что "баян" (не Боян) стал символом навязчивого повторения из-за навязчивого избитого анекдота.
Это весь интернет знает кроме Вас. И тут уж я Вам помочь не могу.

Цитата: ETO от 19.12.2022 19:02:09Потому что "Баян", "баяновы истории". баяновы песни" как понятия "уже было раньше" существовало в XIX веке точно в том же качестве.

Для себя Вы можете придумывать любую альтернативную историю. Ваше право. Но от этого не изменится реальная история интернета, в которой термин "баян" придумали молодые люди, знавшие анекдот и не знавшие ни про самого Бояна, ни про понятия XIX века.

По поводу

Цитата: ETO от 19.12.2022 20:46:35По поводу

Что-то у Вас с картинками вечная лажа получается.
Это Вы сейчас постебали своё же объяснение происхождения молодежного интернет-сленга XXI века от понятий XIX века? Смешно.

А кто называет Бородино позором, то не сволочь?

Цитата: ETO от 20.12.2022 10:24:18

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 10:07:43Вот у них и есть такое право. Больше его нет ни у кого, включая вас.

А у тех, кто этих героев перевирает, называя Бородино выдающейся победой, это право есть?

Есть. Потому что без Бородина и Москвы не было бы Березины и Парижа. Бородино - это начало коренного перелома в войне.

С тактической точки зрения - это поражение. Армию Наполеона не разгромили, Москву сдали. А со стратегической точки зрения - это победа. Потому что не позволили Наполеону разгромить свою армию и предотвратили его поход на столицу - Питер.

Это стало началом конца Наполеона. Вот почему Бородино - это победа.

Цитата: ETO от 20.12.2022 10:40:52А переход Суворова через Альпы - это не позор?

Нет не позор. Хоть что там произошло. Если вы с ним не ходили, у вас нет права давать нравственную оценку тем событиям.

Надо просто понимать разницу между понятиями "позор" и "поражение". Поражение - это фактическая оценка. Такую оценку все вправе дать. Позор - это нравственная оценка. Её вправе дать только сами участники событий.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 10:43:09

Цитата: ETO от 20.12.2022 10:40:52А переход Суворова через Альпы - это не позор?

Нет не позор. Хоть что там произошло. Если вы с ним не ходили, у вас нет права давать нравственную оценку тем событиям.

Надо просто понимать разницу между понятиями "позор" и "поражение". Поражение - это фактическая оценка. Такую оценку все вправе дать. Позор - это нравственная оценка. Её вправе дать только сами участники событий.

Тогда и вы, Павел73, не можете давать нравственную оценку тов.Гитлеру, ибо в Вермахте или СС не состояли, в событиях не участвовали.
И нравственную оценку победы во Второй мировой вы так же дать не можете, ибо не участвовали.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 10:49:39Тогда и вы, Павел73, не можете давать нравственную оценку тов.Гитлеру, ибо в Вермахте или СС не состояли, в событиях не участвовали.
И нравственную оценку победы во Второй мировой вы так же дать не можете, ибо не участвовали.

Вы что-то напутали. Гитлер мне не тов. Он враг. Как и Вермахт, как и СС. И поэтому я вправе давать им любую нравственную оценку. А своим - либо положительную, либо никакой.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:12:33

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 10:49:39Тогда и вы, Павел73, не можете давать нравственную оценку тов.Гитлеру, ибо в Вермахте или СС не состояли, в событиях не участвовали.
И нравственную оценку победы во Второй мировой вы так же дать не можете, ибо не участвовали.

Вы что-то напутали. Гитлер мне не тов. Он враг. Как и Вермахт, как и СС. И поэтому я вправе давать им любую нравственную оценку. А своим - либо положительную, либо никакой.

Конечно, не товарищ, вы же не современники. Идейный союзник, я бы сказал, у вас обоих ярко выраженная ксенофобия. Гитлер не любил евреев, вы - украинцев.
Но в вашем тезисе не было оговорок. Не участвовал - оценок давать не можете.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:12:33А своим - либо положительную, либо никакой.

Но РККА в такой же степени не ваша, как и Вермахт. Никакого отношения вы к ним не имеете, никакого права присваивать их - тоже не имеете.

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 11:36:24Конечно, не товарищ, вы же не современники. Идейный союзник, я бы сказал, у вас обоих ярко выраженная ксенофобия. Гитлер не любил евреев, вы - украинцев.

Что?!   А ну-ка доказательства! Цитату, где я не люблю украинцев.

ЦитироватьНо в вашем тезисе не было оговорок. Не участвовал - оценок давать не можете.

Речь шла о конкретной ситуации. Если вы начинаете приводить в пример другую ситуацию, требуются оговорки и уточнения. 

ЦитироватьНо РККА в такой же степени не ваша, как и Вермахт. Никакого отношения вы к ним не имеете, никакого права присваивать их - тоже не имеете.

Ничего подобного. РККА - это армия моей страны и моего народа, хоть и в прошлом. Я начинал служить в её преемнице - Советской Армии. Это моя армия. А Вермахт - это вражеская армия!

Заглянул в тему и опять все, как обычно. Павел гордо бодро бредит.

Цитата: спец от 20.12.2022 11:54:54Заглянул в тему и опять все, как обычно. Павел гордо бодро бредит.

А по делу есть что-нибудь?

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:57:15

Цитата: спец от 20.12.2022 11:54:54Заглянул в тему и опять все, как обычно. Павел гордо бодро бредит.

А по делу есть что-нибудь?

Нет, по делу у вас нет ничего. Только гордость и бред.

Цитата: Sellin от 20.12.2022 11:58:58

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:57:15

Цитата: спец от 20.12.2022 11:54:54Заглянул в тему и опять все, как обычно. Павел гордо бодро бредит.

А по делу есть что-нибудь?

Нет, по делу у вас нет ничего. Только гордость и бред.

Нет это у вас по делу ничего нет. Обсуждается конкретный вопрос по истории. Если нечего сказать по этому вопросу, не лезьте.

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:46:52РККА - это армия моей страны и моего народа

Нет ни этой армии, ни вашего советского народа.
Вы их не уберегли, предали. Когда советскую власть ликвидировали, вы даже в одиночный пикет на улицу не вышли в знак протеста...

Цитата: Иван Моисеев от 20.12.2022 12:09:02

Цитата: Павел73 от 20.12.2022 11:46:52РККА - это армия моей страны и моего народа

Нет ни этой армии, ни вашего советского народа.
Вы их не уберегли, предали. Когда советскую власть ликвидировали, вы даже в одиночный пикет на улицу не вышли в знак протеста...

"Мы" - не могли выйти. "Мы" в это время в звании рядового солдата только-только отправились тянуть лямку военной службы. Зелёный новобранец, сопляк и "дух".

А вот ВЫ действительно не уберегли и предали. И сейчас продолжаете предавать.