Техногенный август

[sleo]

что ротор-маховик превращается в гигантсую лопасть-винт, которая "загребает" воду вниз, в закрытую емкость, создавая там избыточное давление.

Внизу нет никакой закрытой ёмкости. Внизу есть открытый свободный выход в нижний бьеф. Под турбиной в принципе не может возникнуть высокого давления - всё оно будет вылетать в нижний бъеф.

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф. Это не я придумал, так пишут специалисты. Пройдитесь по веткам форума, на который я ссылался. Там найдете подробную схему, где дорисованы синие стрелки, указывающие отверстия, по которым выходит вода.

[Старый]

А на схемах ротор турбины конической формы. Радиально-ОСЕВОЙ.

[Бродяга]

Bell, вода давит на турбину в том же направлении, в котором вода движется.

Вода в турбине МЕНЯЕТ направление с радиального на осевое

Да, но в ОБРАТНОМ направлении она давить не может, разумеется, если нет какого-то сложного течения взаимодействующего ещё и с трубопроводом.

 Но это такая сложная "ересь", что я "не берусь".

[Старый]

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф.

Каким образом? И если вдруг и вправду перекроет то вода будет давить его ВНИЗ, стремясь выдавить его в нижний бъеф, туда куда он ей мешает течь.

[Bell]

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф.

Каким образом? И если вдруг и вправду перекроет то вода будет давить его ВНИЗ, стремясь выдавить его в нижний бъеф, туда куда он ей мешает течь.

Угу.
Он ей будет мешать течь вниз и она начнет течь вверх, в образовавшийся зазор между турбиной и стенками колодца, ПОД РОТОР.

[Bell]

А на схемах ротор турбины конической формы. Радиально-ОСЕВОЙ.

Именно так!
Поэтому сверху вода не него не давит.
Фактически ПОД турбиной давление 20 атм, а НАД - 0. Относительное, конечно. В нормальных условиях.

[sleo]

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф.

Каким образом? И если вдруг и вправду перекроет то вода будет давить его ВНИЗ, стремясь выдавить его в нижний бъеф, туда куда он ей мешает течь.

Масса ротора - около 1000 тонн. Он обладает громадным моментом инерции, и, соответственно, большим запасенным моментом импульса. Перестав вырабатывать электроэнергию, ротор начинает работать как насос, загоняя воду "под себя". Давление внизу, конечно, при этом резко возрастает.

[Bell]

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф.

Каким образом? И если вдруг и вправду перекроет то вода будет давить его ВНИЗ, стремясь выдавить его в нижний бъеф, туда куда он ей мешает течь.

Масса ротора - около 1000 тонн. Он обладает громадным моментом инерции, и, соответственно, большим запасенным моментом импульса. Перестав вырабатывать электроэнергию, ротор начинает работать как насос, загоняя воду "под себя". Давление внизу, конечно, при этом резко возрастает.

Мнэ... дык вода уйдет вниз, в широкий отводящий водовод.

[Старый]

Перестав вырабатывать электроэнергию, ротор начинает работать как насос, загоняя воду "под себя".

С какой это радости? Лишившись нагрузки он может пойти в разнос (начать набирать обороты), но с какой радости турбина превратится в насос? Тем более что величина потока фиксирована и лишней воде взяться неоткуда.
 И если вдруг и вправду агрегат стал работать как насос, то его обороты должны замедляться т.к. кинетическая энергия будет уходить на накачку воды. А они (обороты) что делали?

[hcube]

Мне кажется, что сценарий был такой - с крепления сорвалась направляющая лопасть статора турбины. Давно 'дребезжала' - это давало вибрации в подшипниках турбины - и сорвалась. Процесс был очень быстрый, поэтому первая аварийная система - ограничение скорости - не сработала. В турбине она заклинилась между лопатками и срезала ВСЕ остальные лопасти - это объясняет несрабатывание второй аварийной системы - срабатывать было нечему. Те, увлекамые потоком воды, попали в слив и его загромоздили. Расход воды резко упал, давление прыгнуло, вместе с остановкой ротора турбины попавшей в него лопастью это выбило ротор вверх, в машинный зал. Попавшие под поток воды генераторы сдохли - это обесточило систему и заблокировало третью аварийную систему.

[Старый]

И оставшись без лопастей турбина резко увеличила крутящий момент и начала набирать обороты...

[Bell]

Мне кажется, что сценарий был такой - с крепления сорвалась направляющая лопасть статора турбины. ... В турбине она заклинилась между лопатками и срезала ВСЕ остальные лопасти - это объясняет несрабатывание второй аварийной системы - срабатывать было нечему.

Никакие лопасти ничто не срезало. Они как были так и остались на месте.
Фотографии чтоли посмотрите...

[hcube]

Направляющие створки, я имею в виду. Которые вокруг турбины в кольцовом канале размещены.

[Bell]

А они там вообще были?

[sleo]

Мнэ... дык вода уйдет вниз, в широкий отводящий водовод.

А где у улитки расположены отверстия, через которые уходит вода? У улитки широкий вход в виде "касательного рупора", а выход не находится на дне "тора", не так ли?

[sleo]

Перестав вырабатывать электроэнергию, ротор начинает работать как насос, загоняя воду "под себя".

С какой это радости? Лишившись нагрузки он может пойти в разнос (начать набирать обороты),

Да нагрузка здесь сопутствующее явление! А главным является то, что перекрывается сток воды. При этом турбину вода уже не раскручивает, а, наоборот, турбина начнет работать как насос!

но с какой радости турбина превратится в насос? Тем более что величина потока фиксирована и лишней воде взяться неоткуда.

Именно, что не будет притока и стока воды, т.е. поток будет практически нулевым! Поэтому давление будет повышаться.
 

И если вдруг и вправду агрегат стал работать как насос, то его обороты должны замедляться т.к. кинетическая энергия будет уходить на накачку воды. А они (обороты) что делали?

Поэтому я и говорил, что здесь "работают" 2 процесса: закупоривание выхода и снятие нагрузки. Именно из-за последней причины обороты могут возрасти.

[hcube]

Обратите внимание на одинаковые блоки вокруг посадочного места турбины и расположенные вокруг него ПОД этими блоками направляющие пластины.



По 'улитке' вода ПРИХОДИТ. Между улиткой и турбиной стоят направляющие лопатки, которые позволяют управлять расходом вплоть до полного перекрытия воды. Дальше идет коническая турбина генератора и выход в нижний бъеф. Иначе генератор пришлось бы делать вокруг водовода, что очень неудобно.

Вот я и имел в виду следующее - одна из этих лопаток срывается с крепления - ну, например там разболтался механизм управления и лопатка начала 'бить' в потоке, вибрировать, вибрация разрушила узлы крепления и лопатка с них слетела.

Лопатку засасывает потокм в турбину. Она клинится одним концом в турбине, а другим - бъет по остальным лопаткам. На них крепление тоже изношено, и нескольких ударов хватает, чтобы они ТОЖЕ слетели с креплений, частью попав в турбину, частью перекрыв слив в нижний бъеф.

Дальше - расход не регулируется, водовод всем своими 25 атмосферами фигачит в наполовину перекрытый лопатками слив. Тот столько пропустить не может, и давление воды выжимает все еще вращающуюся турбину наверх, в машзал. 'Ровненько', потому что из крепления турбины бъет фонтан воды, который устойчиво поднимает на себе коническую турбину.[/img]

[Старый]

Ашкуб, вы посмотрите какого размера лопатки и какого сечения слив. Как они его перекроют?
 И если б там и вправду было разрушение лопаток направляющего аппарата то это давно бы уже обнаружили.

[Pavel]

Еще раз: при смещении ротора он своим телом может перекрыть свободный выход в нижний бьеф.

Каким образом? И если вдруг и вправду перекроет то вода будет давить его ВНИЗ, стремясь выдавить его в нижний бъеф, туда куда он ей мешает течь.

Старый, а вы посмотрите запись аварии. Вода из зала бьет в верх.

[hcube]

Да, лопатки коротковаты, правда. Но тогда вообще непонятно - выход воды вниз просто нечем перекрывать. Тогда только вариант с КЗ в генераторе с последующим стопорением ротора и выдавливанием его потоком воды.