Посещаемая (частично пилотируемая) база на ГСО.

[Старый]

Старый, своё мнение о "мнении специалистов выраженное в изделиях доведённых до эксплуатации", уже высказал. Если до вас не дошло - ваши прорблемы.

Видите ли, девушка, ваше мненеие и общепринятое мнение - не одно и то же.
 Ваше мнение тут хорошо известно, и всем пончятно. Но какое оно имеет отношение к реальности?

[tktyf]

...общепринятое мнение...

Нужно ли России осваивать ГСО пилотируемыми средствами?
Нет. - 70%    [ 45 ]
Я думаю так... ( ответить внизу по своему). - 4%    [ 3 ]
Да. - 25%    [ 16 ]

Всего голосов : 64

Запускать целиком или строить КК для полётов к Луне ?
Запускать целиком. - 53%    [ 29 ]
Строить.   - 46%    [ 25 ]

Кстати, "Земля - плоская" тоже было общепринятым мнением. Так что оно (общепринятое мнение), часто бывает не верным. А я привёл мнение создателя космической техники, высказанное им непосредственно, а не "выраженное в изделих", да ещё в вашей личной трактовке.

[Дмитрий Виницкий]

Это чьё мнение? Участников форума? Так, извините, и тут яркая демонстрация непопулярности вашей точки зрения.
Участники форума выдают деньги и строят КК?
Так и во времена Колумба "теория" о плоской Земле была распространена среди значительного числа населения. Но деньги давали, исходя из того, что Земля круглая.

[Старый]

Кстати, "Земля - плоская" тоже было общепринятым мнением.

Ах, эти девушки вечно мнят себя ни больше ни меньше как вторым Коперником...

Так что оно (общепринятое мнение), часто бывает не верным.

Чтобы общепринятое мнение стало неверным нужны убедительные доказательства его неверности. Причём доказывать должен тот кто опровергает общепринятое мнение.
 Кстати, а счего это вы решили что плоская земля была общепринятым мнением?

А я привёл мнение создателя космической техники, высказанное им непосредственно, а не "выраженное в изделих", да ещё в вашей личной трактовке.

Я же вам сказал что "непосредственно" выражается не мнение создателя техники, а мнеие администратора, политика и т.д. желающего добиться славы, финансирования и т.д. А мнение создателей техники выражается в их изделиях, а не в бла-бла-бла в СМИ.
 Опять же известно что после отхода от дел Феоктистов стал излагать мнение о бесперспективности пилотируемой космонавтики.

[tktyf]

Чтобы общепринятое мнение стало неверным нужны убедительные доказательства его неверности.

Недоказанная ошибочность общепринятого мнения не делает его более верным.
Это во первых.
А во вторых, я вообще не вижу на форуме "общепринятое мнение", у каждого своё. Кто то с кем то согласен, кто то нет, но общего, на всех, мнения нет. Все спорят.

А мнение создателей техники выражается в их изделиях, а не в бла-бла-бла в СМИ.

Это ваша личная точка зрения, никак не обоснованная.

[Дмитрий Виницкий]

Да??? Ну, так чем же обосновыывается ваша точка зрения? Материальными свидетельтсвами? Планами? Вы упорно не видите треальтности, распеваю тут фантазии на любимую тему.
Смените тему, уговаривайте всех переселяться под воду. Примерно столько же обоснований выдвигали в 60-х годах, типа, надо, выгодно, за этим будущее. Но специалисты посчитали и в результате никто под водой не живёт. А вашу ОС на ГСО никто и считать никогда не станет, по причине абсолютной бесполезности. Ведь за 40 лет эксплуатации ГСО не смогли понять гениальности ваших вымыслов...

[tktyf]

Ведь за 40 лет эксплуатации ГСО не смогли понять гениальности ваших вымыслов...

Я лиш поддерживаю идею освоения геостационарной и др. высоких околоземных орбит. За 40 лет дальше НОО толком и не летали, а вот сейчас, по моему, на низкой околоземной, стало скучновато пилотируемой космонавтики.

[Дмитрий Виницкий]

Что вы подразумеваете под "освоением"? ГСО, по вашему, недостаточно освоена?
Вы полагаете, там будет веселей?      

[нейромантик]

"...почему 99% производимых зажигалок - одноразовые?"
По тому, что:
а) большинство населения не умеет считать собственные деньги, и выкидывает на "Крикеты" и проч. значительно больше чем могли бы на 1 Зиппо с газом к ней, или даже Дюпон.
б) имидж большинство населения не колышет. "Модно - это когда все носки на ногах одинаковые".
в) Стоимость 1 долгоживущей зажигалки превосходит стоимость 1 одноразовой в 1000 раз, для зажигалок премиум класса - более чем в миллион.
Вопрос моды и престижа. На войне хозяин дорогой зажигалки скорее будет работать в штабе, и двигать тысячи хозяев одноразовых.

По основному вопросу: Предположим, что на ГСО мы разместим станцию, заодно - спутники связи и телевещания.
Скажем, законодательно можно обязать телерадио и пр. компании использовать только состыковываемые со станцией обслуживаемые спутники.
Насколько это удорожает их?
Я так понял, самое дорогое в спутнике - начинка, а вовсе не вывод на орбиту.
Или я ошибаюсь?
На ГСО подверженность радиационному воздействию от Солнца будет выше, чем на низких орбитах. Это не приведёт к преждевременной порче спутников?

[tktyf]

Вот ещё один фактор в пользу обслуживаемых систем на ГСО -

"Если с низких орбит, высотой в несколько сотен километров, космический мусор постепенно погружается в атмосферу и сгорает там, то на геостационаре он, по сути, "бессмертен", и с каждым годом его там накапливается все больше, угрожая функционирующим на этой орбите спутникам связи, погоды и другим аппаратам", - заявил Ю.Зайцев.

А вот илюстративный исторический факт -

В 2003 году из 15 вышедших из употребления телекоммуникационных спутников удалось приподнять только шесть. У остальных не хватило горючего. Чтобы осуществить подобную операцию по выводу с орбиты, необходимо от 4 до 6 кг двухкомпонентного ракетного топлива, то есть столько, сколько требуется на 3 месяца работы

[Дмитрий Виницкий]

Так давайте туда ещё людей засунем. За собой надо убирать, только и всего. Непосредственно на геостационаре, кстати, ничего остаться не может, да и количество мёртвых спутников на сходных орбитах не так уж и велико.

[tktyf]

Опять же известно что после отхода от дел Феоктистов стал излагать мнение о бесперспективности пилотируемой космонавтики.

Из книги Константина Феоктистова «Траектория жизни» (изд.2000 г.)
Серия "Мой 20-й век"

проблема орбитальных станций в целом так и осталась нерешенной. По существу это вопрос о жизни самого человека в новом мире, в который он проник, но не знает зачем и не видит, не понимает, что может непосредственно он в этом мире сделать, не оставаясь на уровне «дворника» или «сантехника». Разобраться в этом, экспериментировать и искать - задача следующего поколения.

Так что вы не совсем точно восприняли его мнение о пилотируемой космонавтики.

[tktyf]

Так давайте туда ещё людей засунем. За собой надо убирать, только и всего. Непосредственно на геостационаре, кстати, ничего остаться не может, да и количество мёртвых спутников на сходных орбитах не так уж и велико.

Ещё раз -

В 2003 году из 15 вышедших из употребления телекоммуникационных спутников удалось приподнять только шесть. У остальных не хватило горючего. Чтобы осуществить подобную операцию по выводу с орбиты, необходимо от 4 до 6 кг двухкомпонентного ракетного топлива, то есть столько, сколько требуется на 3 месяца

За один 2003 год - 9 спутников. Интересно сколько всего там болтается?

[Дмитрий Виницкий]

А вы точно уверены, что их надо приподнимать?

[WackiBacki]

Ещё раз -

В 2003 году из 15 вышедших из употребления телекоммуникационных спутников удалось приподнять только шесть. У остальных не хватило горючего. Чтобы осуществить подобную операцию по выводу с орбиты, необходимо от 4 до 6 кг двухкомпонентного ракетного топлива, то есть столько, сколько требуется на 3 месяца

За один 2003 год - 9 спутников. Интересно сколько всего там болтается?

А эта цитата, кстати, откуда. Ссылочку бы...
По моим данным в 2003 году "списали" 7 ГСО спутников, все штатно ушли на орбиту захоронения. А еще восемь откуда? Военные?

[tktyf]

http://www.vz.ru/society/2006/2/5/21132.html
Старая статья "Взгляда". За 2006 год.

[WackiBacki]

http://www.vz.ru/society/2006/2/5/21132.html
Старая статья "Взгляда". За 2006 год.

Дааа, статья с таким подзаголовком: "Европейцы предложили создать в космосе кладбище звездолетов и спутников", заслуживает доверия...
Мощная такая статейка.

«Кладбищенские» орбиты могут располагаться как на расстоянии 500, 800, 1000 км над рабочей, так и вовсе приводить спутник к столкновению с Солнцем

LOL

[tktyf]

Да меня там другое зацепило -

«За 5 лет пилотируемого полета Международной космической станции мы уже шесть раз уводили ее от столкновений с космическим мусором и космическими аппаратами», – рассказал главный баллистик подмосковного Центра управления полетами Николай Иванов.

А "мусора" на ГСО всё равно хватает. И меньше не становится.

[Дмитрий Виницкий]

Да меня там другое зацепило -

«За 5 лет пилотируемого полета Международной космической станции мы уже шесть раз уводили ее от столкновений с космическим мусором и космическими аппаратами», – рассказал главный баллистик подмосковного Центра управления полетами Николай Иванов.

А "мусора" на ГСО всё равно хватает. И меньше не становится.

А какая связь между ГСО и МКС?

[tktyf]

А какая связь между ГСО и МКС?

Да замусорили и ГСО, и НОО :lol: