• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Космическая ПРО

Автор Кенгуру, 02.09.2008 06:47:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ГЕРКОН32

ЦитироватьРЛС - 64Н6 - обнаруживает на 600 км (заявлено по крайне мере), именно ее брал как пример войсковой РЛС которая входит в состав системы ПРО "последнего рубежа".

64Н6 имеет дальность обнаружения до 300 км. и используется в тандеме с ЗРК С-300ПМУ-1. Что в общем то логично, т.к. дальность перхватов этого комплекса и его модификаций около 200 км. (максимально) реальная цифра около 150 км.
Аналогично и с системой С-300ВМ «Антей-2500». Просто там приводится не очень корректно цифра, что он предназначен для борьбы с БР с дальностью пуска в 2500км. Это не значит что он способен осуществить перехват на такоем расстоянии. Рельная дистанция поражения аэродинамической цели (самолета) 200 км, баллистической цели (КР или боеголовки) до 30 км.
Можно ссылку где указана цифра в 600км?

ЦитироватьА в ПРО для того чтобы "вести" МБР на маршевом участке используют обычные, вернее "необычные" ФАРы одна из них http://www.globalsecurity.org/space/systems/gbr.htm.
Вот я и задался целью посчитать с какой высоты  может вести такая РЛС запущеную МБР...

Этот радар и есть аналог (или кто там чей аналог) радара ВОЛГА. Все они работают с антенами типа физированная решетка.
Особенности конструкции каждой из антенн и есть закрытая инофрмация. Если общий расчет можно прикинуть даже по учебнику радиоприемного-передающего оборудования, то посчитать конкретную дистанцию, не зная параметров примененной антены, не получится.
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

Dude

Мне кажется человек имеет ввиду, что ему надо помочь с геометрией пятого класса. :) Он, кажется, хочет узнать высоту цели при длине дуги 2000.

ГЕРКОН32

ЦитироватьМне кажется человек имеет ввиду, что ему надо помочь с геометрией пятого класса. :) Он, кажется, хочет узнать высоту цели при длине дуги 2000.

Ну зачем так то) не хочется так думать.

По стратегическим радарам:
Есть концепция замены радаров "Дарьял" и "Волга" на более современные быстровозводимые радары "Воронеж". Заявленная дальность обнаружения до 6000 км.
Радары, базирующиеся за территорией России, обременительны в плане нагрузки на бюджет (арендная плата). Вввиду небольших рамеров стран, где они расположены, особых преимуществ их расположение в плане дальности обнаружения, не дает. Единственный радар который находится без арендной платы - в Белоруссии. Постепенный вывод из системы радаров за границей РФ и замена их расположенными на территории нашей страны. Новые радары имеют меньшую стоимость и модульную конструкцию для быстрого развертывания, что позволит нарастить групировку радаров дальнего обнаружения и увеличить ее боеспособность.
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

pooperec2

ЦитироватьМне кажется человек имеет ввиду, что ему надо помочь с геометрией пятого класса. :) Он, кажется, хочет узнать высоту цели при длине дуги 2000.
Да , напомните если не трудно =)

2 ГЕРКОН32 ссылка вот, но я неправильно прочитал - http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124052049048.htm

ЦитироватьСостав ЗРС

Состав базового варианта ЗРС "Триумф" аналогичен составу ЗРС типа С-300 и включает: РЛС обнаружения целей типа 64Н6, РЛС секторного обзора типа 76Н6 и новую РЛС с дальностью обнаружения целей около 600 км; многофункциональную РЛС управления типа 30Н6....
- моя ошибка

ГЕРКОН32

Цитироватьссылка вот, но я неправильно прочитал - http://www.arms-expo.ru/site.xp/049051048057124052049048.htm

ЦитироватьСостав ЗРС

Состав базового варианта ЗРС "Триумф" аналогичен составу ЗРС типа С-300 и включает: РЛС обнаружения целей типа 64Н6, РЛС секторного обзора типа 76Н6 и новую РЛС с дальностью обнаружения целей около 600 км; многофункциональную РЛС управления типа 30Н6....
- моя ошибка

Ссылка все время выбрасывает на главную страницу этого ресурса). Но искомый материал я там все же нашел.

ЗРК Триумф (или С-400) - дальнейшее развитие комплекса Р-300. Основной упор делается на модифицированную ракету и новые средства обнаружения. Дальность ракеты осталась прежней, уменьшилось время реагирования. Возможно есть разработка перспективной РЛС с дальностью работы до 600км. Но пока о ней ничего не известно.
Логично что такие работы ведутся для повышения эффективности нового комплекса. Подождем результатов.
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

Dude

Цитировать
ЦитироватьМне кажется человек имеет ввиду, что ему надо помочь с геометрией пятого класса. :) Он, кажется, хочет узнать высоту цели при длине дуги 2000.
Да , напомните если не трудно =)

~327км.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9d/Circle-trig6.svg

Кенгуру

Цитировать
Цитировать
Цитировать2. Время реагирования зависит от массы факторов, даже от погоды над местом пуска. Перечислять их долго и нудно, поверьте уж на слово хоть раз.

А какая связь с погодой?
Лучше считать, а не заниматься верой на слово.
Сколько уходит время на то, чтобы у МБР отработали все ступени и на какой высоте она при этом оказывается? А то чего-то я ищу безрезультатно. Или это засекречено?

Ракету при старте засекают по стартовому факелу который излучает ЭМИ, которая отражаясь от ионосферы пеленгуеться загоризонтными станциями обнаружения запуска (пасивными РЛС). Но для "подстраховки" береться еще и информация со спутников которые определяют факт старта по факелу в ИК диапозоне (поэтому и зависимость от погоды).
МБР на активном (разгонном) участке находиться около 90-180 секунд, и оказываеться в конце участка на высоте 100 (первая СССРовская Р-7) - 1000 км (вывод спутников).
Причем на этом участке ракета наиболее уязвима, так как еще не разделились боеголовки.
После этого ракета находиться на "маршевом участке" когда и происходит сброс ЛЦ, и разделение на боеголовки... Высота полета - 400 - 1000 км, время полета - от   5 до 20 минут. Тут ракету видут активные ЗГ РЛС - их задача определить траекторию, и степень опасности, также  найти настоящие боеголовки (селекция цели), и ПОСЛЕ решения человека руководить (давать ЦУ) ракетам-перехватчикам.
После того как ракета пролетела маршевый участок траектории, она входит в атмосферу где начинаеться конечный участок траектории, ракета должна - маневрировать (тормозить и коректировать курс, делать противоракетные маневры) и БУМ! На этом участке работают системы ПВО страны (в Америке это THAAD и Пэтриот), хотя в принципе это уже не важно, даже если все боеголовки взорвуться в воздухе, в стране подвергшейся массированой атаке жить будет невозможно (УФ выжжет все), и уж тем более второй (если он будет удар поразит цели на 100 процентов) т.к, защита/связь/РЛС уже работать не будут.

Ну так, сбивать надо то, что вынырнет в космос. Пока двигатели работают.
90 секунд и 180 - слишком большая разница. Платформы на 700 километров улетят. Нет ли цифры поточнее?


Цитировать
Цитировать
Цитировать3. Так можно завалить и ракету выводящую спутник, и шатл). Все что поднимается подлежит уничтожению - не вариант. Самолет при взлете тоже вверх летит, его тоже валить?). Платформа должна распознавать не сам факт старта, а тип объекта и его траекторию.

Шаттлы стартуют лишь из одной точки на земном шаре. Спутники и прочее можно согласовывать.
Самолёту чтоб лететь вертикально вверх нужна тяговооружённость больше единицы. И скорость подъёма у него меньше.
И все равно, вы на платформу возлагаете обязаности всей СПРН... Тоесть - РЛС, ИК сенсоры для определения факта старта и отслеживания траектории (Кстати РЛС должна будет быть "полнокровная" а это раскрыв ФАР -  40 на 40 метров минимум и потребления в районе 10 МегаВатт, я про вес молчу). Плюс двухсторонюю систему связи (полагаться на автомат в таких вопросах ОЧЕНЬ глупо), и того получаем тяжеленую махину которая дублирует имеющуюся систему, и то - только в том случае если решение будет принято за 1 минуту.
Никто не возлагает на плотформу обязанности всей СПРН.
Странный вывод из приведённой цитаты.


Цитировать
Цитировать
Цитировать4. Не совсем миллисекунад. При слежении объекта идет поток данных, на основании которых принимается решение о атаке цели, это занимает какое то время.

Компьютеры считают достаточно быстро чтобы об этом не думать.
Мы про человека говорим... Вы бы доверили "Виндовс" судьбу мира? И нет. И любой бы программе такой сложности...

Цитировать
Цитировать5. Автоматика НИКОГДА не будет принмать такие решения. Есть множество факторов вне ее понимания ситуации. Цена ощибки - мировая война.


Ничего подобного. Ракета перехватчик самоликвидируется в случае ошибки и всё. Упадёт за много тысяч километров.
В случае ошибки будет сбит обьект который взлетал... Причем если персонал успеет "очухаться" за минуту, то просто упадет токсичной "плямкой" на территории чужой страны - а это ОГО-ГО прецендент... Тем более если такую систему развернут над "горячей" страной то в ответ полетят МБРы - так как никто на слово не поверит что на платформе висят ТОЛЬКО противоракеты. (" Кто же тут думает правду?" (с) Кин-дза-дза)

Причём здесь судьба мира то? Это судьба всего лишь одной ракеты-перехватчика. Ложный пуск - ну и что? Во первых его ещё надо обнаружить. А может метеорит вошёл в плотные слои? Во-вторых думаю никто из-за этого ядерную войну начинать не станет.


Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсли бы оборона и атака были всецело завязаны на автоматику, стороны бы давно бы взаимно уничтожили друг друга. Так что чемоданчик с кнопкой был и будет актуален.
6. При чем тут Геншатб? На командном пункте системы будет вестись круглосуточное дежурство. Решение должен принимать командир смены. Нужно понять, что летит и сбивать ли это вообще.

Если сбивать на взлёте, то времени не хватит на людское обдумывание. Принцип должен быть такой. Если несогласованная цель вынырнула в космос, вылетела на 100 км вверх, то её сбивают.
С кем несогласованая? По международным нормам космос есть общий для всех и т.д. и т.п. и размещать оружие там нельзя... А если сделать прецендент то через пару лет в космосе будут летать в пасивном состоянии сотни спутников-боеголовок... Причем чьих-угодно...

Война с Грузией показала чего стоят все эти международные нормы.
А чтобы летали сотни спутников-боеголовок их сперва надо запустить. А тот у кого есть космическая ПРО может этого и не допустить.


Цитировать
Цитировать
Цитировать7. Высоты минимум 400-500 км. Лучше даже еще выше. Но чем больше высота, тем больше подлетное время ракеты-перехватчика.

А МКС ниже.
Просто платформе нужны двигатели и пополняемый запас топлива. Тогда можно и ниже летать.
Может быть даже имеет смысл использовать солнечные батареи и йонные двигатели.
Так... Я что-то непонял... Давайте все же определимся, платформа - геостационарная или нет? Если геостационарная то высота к сожалению будет - 36000++ км... (точно не помню) ниже не получиться никак... четно.... =))) И в таком случае ракете перехватчику лететь.... Ну долго очень...
Если нет - то на 200 км это ммм... Ну только высокоелиптическая орбита, круговая с такой высотой невозможна практически...

А обосновать?


ЦитироватьА про ионные двигатели... =))) А давайте построим "звезду сметри"?
Или разработаем БФГ? Или еще что-то из области фантастики?
Вы можете меня упрекнуть что я отношусь к Вашим словам слишком скептически, отвечу почти "народной мудростью":
Пессимисты изучают АК, реалисты - китайский язык. =)
Если вы не знаете, что ионные двигатели уже успешно используются, что вон до Луны недавно на них Смарт-1 долелет, то чем острить, лучше пойдите что-нибудь почитайте.


Цитировать
Цитировать
Цитировать9. Одно НО. МРБ летит и с большой скростью. Плюс их очень много. Платформ меньше и это стационарные цели, более простые к перехвату.

А почему платформ должно быть меньше? Меньше чем у кого? Третьим странам и одну ракету создать тяжело. Где уж тут насоздавать больше чем платформ.
А число платформ можно постепенно наращивать.
И они не "стационарные цели", а летят со скоростью 7,9 км в секунду. И пускают противоракеты в отличии от МБР.
Читайте выше... Про то что следует определиться что такое будет эта платформа... Просто если она не будет геостационарна то количество платформ для постоянного контроля за территорией Х с высоты 200 - 400 км будет просто зашкаливать... При этом платформа будет пролетать "подконтрольный" участок секунд эдак за 20... А наводить средства с такой угловой скоростью... Тут попахивает "вычислением квадратуры круга"...

Платформ много. По всей орбите. Одна улетела, другая прилетела.


Цитировать
Цитировать
ЦитироватьРазделить их не получится, т.к. прервать каналы связи в космосе при начале атаки очень просто, и система будет нейтрализована.

И как же вы будете прерывать каналы связи в космосе? Вы собрались прервать связь на всей земной орбите или только в одной какой-то точке?
Прервать связь в космосе можно... Тактическим ядерным взрывом например...
Даже если она будет эта связь... Между чем и чем она будет установлена?

Для этого надо сперва до космоса долететь. И прервать только в одной точке. И ненадолго.


Цитировать
Цитировать
Цитировать12. Имеется ввиду если ракеты-перехватчики кончаются в момент отражения нападения, завозить их уже некогда. И потом может быть и некому. В этом плане лазерное и ЭМ оружие даже предпочтительнее, т.к. не привязаны к арсеналу.

Платформы вообще-то летят со скоростью 7.9 километров в секунду, друг за другом. Так, что кончатся на одной, подлетит другая.
Подлетит, необнаружит факт запуска (система то автоматическая) и... И даже если все параметры цели будут переданы то запускать ПР будет уже ПОЗДНО...

Вам такое слово, как радиосвязь ни о чём не говорит? А передача информации?


Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ луч не ракета, перехватить его тоже не получится, нужно применять другие меры защиты.
14. Поверьте, сейчас тут чихнут, там в ответ говорят будь здоров. Разведка поставлена на такой уровень, что построить что то крупнее клозета не привлекая внимание не получится.

Ага. Имеенно поэтому наш космонавт фотографировал зону боевых действий в Южной Осетии прямо с борта МКС нарушая междуранодные соглашения. Это говорит о том, на каком уровне у нас находится разведка.

Это во-первых. А во-вторых. Не успеете свою трубу сделать, если вдруг разведка донесёт, что в США начали таковую строить.

РЖУНИМАГУ... С чего он фотографировал? С "мыльницы", или на МКС есть оптическая система какая-то, может я не в курсе.... Ах-ха-ха... Если  и фотографировал то только "на память" =)

Фотоаппарат. Линзы - 800 мм.
И это на самом деле не смешно, а грустно.
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

pooperec2

2 Dude: Спасибо огромное! Буду знать рисунок конечно сложный но разберусь =)

2 Кенгуру:
ЦитироватьА обосновать?
OMG.
Что имеено обосновать? Что есть геостационарная орбита? Поищи в гугле честно, если вкратце то чтобы КА "висел" над одной точкой планеты он должен находиться на высоте 36к км, тогда он "вращаеться с такой же угловой скоростью как и Земля.
Иначе (ниже) он будет вращаться быстрее Земли. Для того чтобы висеть на 200 км и не тратить ресурсы на маневрирование есть высоелептичиские орбиты, это когда перегей - 200 км, а апогей - > 40к км. Но в перигее угловая скорость такая, что навестись очень сложно. Такие орбиты используют спутники ретрансляторы и другие КА, включая те которые засекают старт МБР, так как в апогее он висит по несколько часов и "видит" практически все полушарие.

И это не я придумал, а товарищ Кеплер.

ЦитироватьФотоаппарат. Линзы - 800 мм.
И это на самом деле не смешно, а грустно.
И что он ценного увидел через 80 см линзу. Через иллюминатор. С борта МКС. Сквозь облачность (во время конфликта много дней висели облака и дымка над районом)?
И какая там на фотоаппарате матрица? Какое спектральное расширение? Через что он потом передавал результат сьемки, через КТРЛ? Со скоростью 30 Кбит/с?

И это при наличии групировки КА - хотя-бы "Монитор" и "Ресурс", уже не говоря о том что товарищ Гершензон (СканЕкс, Москва), если не ошибаюсь имеет лицензии на СПОТ и ИРС и ЕРОС...

Это тов. Кенгуру - Б Р Е Д - выдуманый журналистами...
ЦитироватьВам такое слово, как радиосвязь ни о чём не говорит? А передача информации?
При слове радиосвязь у меня сразу же возникает ассоциация со словами - диаграмма направленности, пусть даже очень широкая, но она есть... И направляют ее либо вниз (На наземный пункт приема) либо вверх (на ретранслятор).

ЦитироватьДля этого надо сперва до космоса долететь. И прервать только в одной точке. И ненадолго.

Ядерный взрыв - самое еффективное средство постановки помех и повреждения ЭМ аппратуры (и просто аппаратуры) придуманое человечеством. Вы не ответили на мой вопрос между чем и чем будет установлена связь?

ЦитироватьПлатформ много. По всей орбите. Одна улетела, другая прилетела.
OMG.  
Ага и будут они проноситься как вереница лошадок на карусели... За 20 секунд она просто не сможет захватить цель (пускай 2 секунды), переориентироваться (6 секунд - хотя дольше), пустить ракету (5 секунд) - итого платформа уже ЗА перегеем, а не над точкой запуска МБР, и ракета УЖЕ не успевает.

ЦитироватьЕсли вы не знаете, что ионные двигатели уже успешно используются, что вон до Луны недавно на них Смарт-1 долелет, то чем острить, лучше пойдите что-нибудь почитайте.

Позовете когда его на орбиту такими двигателями выведут...

тов. Гекон писал -
ЦитироватьПлатформа должна распознавать не сам факт старта, а тип объекта и его траекторию.
и есть абсолютно прав, для того чтобы САУ могла принять решение - нужны датчики, в данном случае датчиками являються РЛ и радиометр. Причем РЛ высокого расширения. Поэтому необходимо установить ФАР на платформу, а это есть нереально. Или если платформа на елиптической орбите то РЛ БО СА, но испольование такого РЛ на таких угловых скоростях...

И вообще вы в конце концов определитесь с задумкой, либо стационарная платформа либо нет и т.д., а то у нас спор глупый получаеться... Вы совмешаете все что вам "выгодно" в одну кучу...

pooperec2

Ладно обьясню простыми словами:
1. Если орбита геостационарная, все замечательно кроме того что _РАКЕТА_ не успеет долететь, а лазер требует большую мощьность.
2. Если орбита елиптическая то невозможно будет вовремя соорентировать платформу и  пустить ракету т. к. угловая скорость зашкаливает.
Для примера - вы едете на спротбайке со скоростью 170 км/ч, внезапно вам говорят "Какая класная блондинка справа"... "Где-е-е-е-е?". Блондинку вы увидеть не успеваете так как проноситесь с ВЫСОКОЙ УГЛОВОЙ СКОРОСТЬЮ, И ЛОМАЕТЕ ХРЕБЕТ ВЫВЕРНУВ ГОЛОВУ. =) Несдержался =)

Bell

ЦитироватьЛадно обьясню простыми словами:
1. Если орбита геостационарная, все замечательно кроме того что _РАКЕТА_ не успеет долететь, а лазер требует большую мощьность.
2. Если орбита елиптическая то невозможно будет вовремя соорентировать платформу и  пустить ракету т. к. угловая скорость зашкаливает.
Вообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...

Но вы этго Кенгуре не говорите, а-то совсем с катушек слетит. Оно меня игнорирует, так что мой пост не прочитает :)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

jettero

ЦитироватьВообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...
Причем, если сеть ударных платформ достаточно многочисленная, то можно не ракету пускать, а сводить подходящий ударный КА на траекторию перехвата, чисто кинетическая болванка. Такая вот сеть из простых и "тупых" КА :)
Правда что-то еще летать, типа МКС, вряд ли сможет, в такой толпе.

pooperec2

Цитировать
ЦитироватьЛадно обьясню простыми словами:
1. Если орбита геостационарная, все замечательно кроме того что _РАКЕТА_ не успеет долететь, а лазер требует большую мощьность.
2. Если орбита елиптическая то невозможно будет вовремя соорентировать платформу и  пустить ракету т. к. угловая скорость зашкаливает.
Вообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...

Но вы этго Кенгуре не говорите, а-то совсем с катушек слетит. Оно меня игнорирует, так что мой пост не прочитает :)

Первой мыслью у меня была - "И ты Брут????".
А потом ничё постепенно оправился =)
Ты сам понимаешь насколько сложно будет с одной стороны организовать ориентирование антены на "спуник наводчик" с одной стороный, и насколько проще будет создать систему которая собьет этот "спутник-наводчик" лазерным лучом/заглушит канал связи если диаграмма будет чуть-чуть шире чем надо... А к тому же при такой постановке задачи ракета-перехватчик  будет реагировать и запускаться со скоростью в лучшем случае 0 км/с а в худшем (задержки линии свзязи и прочее) - 7 км/с! Это ведь всеравно что писать против ветра!

pooperec2

Цитировать
ЦитироватьВообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...
Причем, если сеть ударных платформ достаточно многочисленная, то можно не ракету пускать, а сводить подходящий ударный КА на траекторию перехвата, чисто кинетическая болванка. Такая вот сеть из простых и "тупых" КА :)

Вот это уже ближе к реальности... Но вот количество таких КА и скорости входа в атмосферу для перехвата -  слишком огромны.

ГЕРКОН32

ЦитироватьВообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...

Вообще, как не раз было сказано выше вариант разделения задач вещь рискованная. Согласен, что спутники наблюдения были есть и остануться, но для исполнения своей роли, а не управления боевыми платформами.
Низкорбитальную групировку легче уничтожить, а несколько высотных ядерных взрывов или применения ЭМИ боеголовок парализует всю эту систему управления начисто.
Платформа должна быть полностью самодостаточна, т.е работать автономно даже в условиях нарушения связи с командным пунктом и спутниковой групировкой. Неплохой формой взаимодействия повышающей живучесть, будет объеденение нескольких соседних платформ в сеть с обменом данными по целям.
"Инициативный болван опаснее врага" - Лао Цзы

pooperec2

Цитировать
ЦитироватьВообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...

Вообще, как не раз было сказано выше вариант разделения задач вещь рискованная. Согласен, что спутники наблюдения были есть и остануться, но для исполнения своей роли, а не управления боевыми платформами.
Низкорбитальную групировку легче уничтожить, а несколько высотных ядерных взрывов или применения ЭМИ боеголовок парализует всю эту систему управления начисто.
Платформа должна быть полностью самодостаточна, т.е работать автономно даже в условиях нарушения связи с командным пунктом и спутниковой групировкой. Неплохой формой взаимодействия повышающей живучесть, будет объеденение нескольких соседних платформ в сеть с обменом данными по целям.

Мне кажеться оптиманым в таком случае будет решение на круговых орбитах высотой в 600-700 км... Но вопрос в том как тогда организовать надежную систему связи между спутниками...

Мне кажеться что намного проше будет разместить РЛС станции под боком "ненадежных соседей"... А создание такой системы - утопия.

2 Dude... А можно конкретней статью с википедии или просто на пальцах обьяснить как считать? Лень разбираться...  :roll:  :oops:

Bell

ЦитироватьПервой мыслью у меня была - "И ты Брут????".
А потом ничё постепенно оправился =)
Ты сам понимаешь насколько сложно будет с одной стороны организовать ориентирование антены на "спуник наводчик" с одной стороный, и насколько проще будет создать систему которая собьет этот "спутник-наводчик" лазерным лучом/заглушит канал связи если диаграмма будет чуть-чуть шире чем надо...
Честно говоря, не вижу проблем. Остронаправленная независимо вращающаяся антена, нацеленная на "ближайший" ГСОшный наблюдатель. Ориентации собственно ударной платформы - произвольная.

ЦитироватьА к тому же при такой постановке задачи ракета-перехватчик  будет реагировать и запускаться со скоростью в лучшем случае 0 км/с а в худшем (задержки линии свзязи и прочее) - 7 км/с! Это ведь всеравно что писать против ветра!
Перехватчик можно запускать хоть загоризонтно, задача-то проста - попасть в МБР. Дельта скорость с платформой просто должна быть и все, не +/-100 км/с, а просто быть.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

ЦитироватьВот это уже ближе к реальности... Но вот количество таких КА и скорости входа в атмосферу для перехвата -  слишком огромны.
Почему огромны? МБР не набирают даже 1-й космической и летят наперерез ударным платформам. Т.е. перехватчику просто надо пересечь траекторию МБР в той точке, где она будет. Имея при этом начальную скорость 7,8 км/с.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Цитировать
ЦитироватьВообще-то нормальные люди разделяют ударные платформы и наблюдательные ;) Первые вешаются на низких орбитах, вторые на ГСО. Верхний эшелон засекает запуск и передает информацию к подлетающей (еще за горизонтом относительно запуска) ударной платформе, которая уже  собсно того...
Вообще, как не раз было сказано выше вариант разделения задач вещь рискованная. Согласен, что спутники наблюдения были есть и остануться, но для исполнения своей роли, а не управления боевыми платформами.
Низкорбитальную групировку легче уничтожить, а несколько высотных ядерных взрывов или применения ЭМИ боеголовок парализует всю эту систему управления начисто.
Платформа должна быть полностью самодостаточна, т.е работать автономно даже в условиях нарушения связи с командным пунктом и спутниковой групировкой. Неплохой формой взаимодействия повышающей живучесть, будет объеденение нескольких соседних платформ в сеть с обменом данными по целям.
Да по большому счету - плевать, разделение, неразделение...
Сама по себе задача построения такой грандиозно системы - дело крайне сложное. В плане управления и живучести, в первую очередь.
Можно спорить на тему уровня технологий, достаточен он или нет для такого дела, но никто (в здравом уме, ессно) не будет спорить, что это в любо случае большой геморой.

Вы главне поймите - вся эта болтовня была затеяно с единственной целью - придумать применение кенгурёвой катапульте. Шоб выводить на ней стописят милярдов спутников в год.

А СОИ как были фантастикой, так и остаются. Научной. Но все равно фантастикой.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

ЦитироватьМне кажеться оптиманым в таком случае будет решение на круговых орбитах высотой в 600-700 км... Но вопрос в том как тогда организовать надежную систему связи между спутниками...
Да хоть бы через несколько ГСОшных ретрансляторов. Вот нашли проблему...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Bell

Потом, есть еще проблема АУТ и разделения БЧ.
Если собственно МБР противника порядка 1000, то можно запастись на ни лазеров и ракет-перехватчиков на паре сотен платформ. Но АУТ очень короткий (и чем дальше - тем короче), заканчивается еще далеко в атмосфере, а дальше пошло разделение и туча ложных БЧ. Тут уже дураком станешь - их все сбивать.

Чухня это все...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун