Космическая ПРО

[tau13]

Кстати, меня еще вот какой вопрос интересует.
Наши доблестные РВСН без проблем могут организовать залп порядка 300-400 МБР в течение 5 минут. Ну это как пример, американцы тоже могут. Могут ли лазеры на ГСО выдать соответсвующий 5-минутный залп? Скока это будет в тераватах? А могут ли ударные платформы на низких орбитах так скучковаться нужный момент на подлете к территории запуска?

Это неверные данные по кол-ву для полномаштабной ядерной атаки.
Поскольку ракетные позиции являются приоритетными целями, при запуске задействуются все средства доставки, т.к. второй попытки при достижении территории боеголовками противника, может уже не быть.
Залп МБР России на данный момент (по оценкам центра стратегического планирования США, наши диликатно молчат) около 2000 ракет. Американский арсенал еще больше - около 2500 ракет. Это то, что находится в полной боевой готовности, реально арсенал намного больше (7300 и 7500 соответсвенно).
По оценкам около 25% может не взорваться по тех. причинам (есть и такая статистика) и быть перехвачено системами ПРО. Остальное  гарантованно ДОЛЕТАЕТ. Есть расчетные данные по потерям среди населения, но тут это немного не по теме.

У РФ нет ни 7300, ни 2000 МБР. Сейчас около 500.
Действительно, учите матчасть.

[ГЕРКОН32]

У РФ нет ни 7300, ни 2000 МБР. Сейчас около 500.
Действительно, учите матчасть.

Цифры даны по состоянию на 2006г.

Сел сам переводить данные, оказалось некоректный переовод(. в кучу свалены боеприпасы не являющиеся МБР.
Получилось следующее:
МБР наземного базирования, преимущественно - шахтного (всего 542 ракетных комплекса, способных нести 3451 ядерный боезаряд, из которых 291 - мобильный). В составе ВМФ находятся 12 стратегических ракетоносцев двух типов. Они оснащены ракетными комплексами с 192 пусковыми установками баллистических ракет морского базирования, которые могут нести 672 ядерных боезаряда.
Наконец, есть еще стратегическая авиация - вооружена 78 бомбардировщиками двух типов, способных нести до 872 ядерных крылатых ракет большой дальности. (но это уже не МБР).
Приношу извинения.

[jettero]

Кстати насчет лазера, его же нейтрализовать несложно, достаточно сделать зеркальную поверхность и закрутку корпуса, чтобы тепло распределялось.

[ГЕРКОН32]

Кстати насчет лазера, его же нейтрализовать несложно, достаточно сделать зеркальную поверхность и закрутку корпуса, чтобы тепло распределялось.

Вы совершенно правы. И это не единственный способ защиты от лазерного оружия.
Правда с ренгеновским лазером такой фокус не пройдет. Такие лазеры отличаются большой энергией рентгеновского излучения (в 100–10000 тыс. раз больше, чем у лазеров оптического диапазона) и способностью проникать сквозь значительные толщи различных материалов (в отличие от обычных лазеров, лучи которых отражаются от преград).
В отличие от обычных, в частности от химических лазеров, когда цели поражаются когерентными лучами за счет теплового воздействия, рентгеновский лазер обеспечивает поражение цели за счет ударного импульсного воздействия, приводящего к испарению материала поверхности цели и последующему ее отколу.

P.S. Посмотрел данные лазера на этом супер-Боинге. Максимальная дальность (в идеале) до 400 км. Что можно сбить на этом расстоянии умалчивается. Для космической ПРО дистанция поражения мягко скажем маловата. Цена вопроса еще более нездоровая. Существует в одном экземпляре. Пока это просто тяжелая установка помещенная в большой самолет который в состоянии ее таскать.

[pkl]

Да и я хочу встрять по рентгеновским лазерам - где-то на форуме /может, и здесь/ уже писали, что американцы пришли к выводу о её практической нереализуемости.

[ronatu]

Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.

Директор института физики имени Лебедева, академик Геннадий Vесяц говорит: "Прибор генерирует энергию огромной мощности – до нескольких миллиардов ватт. Сам импульс очень короткий, что делает возможным сооружение приборов малого размера – таких, которые могут поместиться на письменном столе".

Один из создателей этого технического чуда, Михаил Яландин говорит, что в Екатеринбурге уже построены два образца – один побольше, и второй поменьше. Российский прибор в десять раз мощнее, чем любой зарубежный аналог.

Прибор может стать причиной новой научно-технической революции с применением в самых разных отраслях, однако первыми потребителями станут, скорее всего военные.

Новый прибор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии – он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя.

Яландин говорит: "Никто еще даже не пытался изучить последствия воздействия электромагнитного излучения такой силы на живые организмы. Мы вынуждены экранизировать от воздействия прибора всю электротехнику – включая компьютеры и сотовые телефоны".


?

[Кенгуру]

Для того чтобы висеть на 200 км и не тратить ресурсы на маневрирование

Причём тут маневрирование?

На поддержание орбиты. И почему надо не тратить? Что, последняя капля топлива что-ли на планете?

Потому что это огромные ресурсы которые нужно будет восполнять... Ну полетает она там часов эдак с 12-30-50, но потом то нужно будет перезаправлять ее!

Я ещё раз прошу показать ваши рассчёты.

Фотоаппарат. Линзы - 800 мм.
И это на самом деле не смешно, а грустно.

И что он ценного увидел через 80 см линзу. Через иллюминатор. С борта МКС. Сквозь облачность (во время конфликта много дней висели облака и дымка над районом)?
И какая там на фотоаппарате матрица? Какое спектральное расширение? Через что он потом передавал результат сьемки, через КТРЛ? Со скоростью 30 Кбит/с?

Напишите письмо с вопросами в Роскосмос.

Я просто пытаюсь обьяснить, что снимки полученые "дигитальной"(с) камерой, никакой практической ценности не могут нести, особенно по сравнению со снимками действующих КА...

Ну так и напишите в Роскосмос об этом. Возможно они не знаю, раз заставляют снимать.
А я то что могу сделать?

Если вы не знаете, что ионные двигатели уже успешно используются, что вон до Луны недавно на них Смарт-1 долелет, то чем острить, лучше пойдите что-нибудь почитайте.

Позовете когда его на орбиту такими двигателями выведут...

Слив засчитан.

Вы наверно не понимаете - достигнуть 1 космической, 2 космической, и "коректировать" свой полёт на ионных или фотонных двигателях, солнечных парусах - это разные вещи...

Вообще-то речь изначально шла о поддержании орбиты. А когда я вам поведал, о том, что йонные двигатели давно успешно работают, вы стали выкручиваться. Мол а пусть они ещё на орбиту выведут и т. д.

Поэтому слив защитан. Можете ничего больше не придумывать.

[Игорь Суслов]

Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.
...
Новый прибор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии – он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя.

Ага Наверняка, его и увидеть то невозможно
Естественно, все сразу забыли про механические зеркалки с обычной светочувствительной пленкой и аналогичные кинокамеры.

[SAV]

Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.
...
Новый прибор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии – он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя.

Ага Наверняка, его и увидеть то невозможно
Естественно, все сразу забыли про механические зеркалки с обычной светочувствительной пленкой и аналогичные кинокамеры.

Если это гамма генератор, то наверно нужен перископ, и свинцовый домик. А на это денег не выделили.

Я может это еще и хорошая «отмазка».
Приезжает начальство, хотим мол увидеть прибор в действии.
А им. Мы можем включить, но вот все мобильники в радиусе 100 м накроются «медным тазом».
А как известно свой мобильник ближе к телу. Тем более у начальства они не из дешевых.
-   Ладно, экспериментируйте тут без нас.
-   Ну тогда подпишите актик. И пройдемте в банкетный зал.

[ГЕРКОН32]

ronatu пишет:
 Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.

Интересно).
Вообще эта организация с конца 60-х занимается созданием генераторов всяких, как бы то выразится "альтернативных" полей и вроде даже не безуспешно.
На хочу гадать о принципе работы этого генератора. Но когда показывают деревянную катушку из под ниток, вращающуюся между двумя электродами, такой генератор тоже не кажется чем то ирреальным.

[pkl]

Российские ученые создали генератор, мощность которого сопоставима с мощностью ядерного реактора.
...
Новый прибор невозможно сфотографировать или заснять на видео в действии – он немедленно выводит все окружающие его электроприборы из строя.

Ага Наверняка, его и увидеть то невозможно
Естественно, все сразу забыли про механические зеркалки с обычной светочувствительной пленкой и аналогичные кинокамеры.

Если это гамма генератор, то наверно нужен перископ, и свинцовый домик. А на это денег не выделили.

Я может это еще и хорошая «отмазка».
Приезжает начальство, хотим мол увидеть прибор в действии.
А им. Мы можем включить, но вот все мобильники в радиусе 100 м накроются «медным тазом».
А как известно свой мобильник ближе к телу. Тем более у начальства они не из дешевых.
-   Ладно, экспериментируйте тут без нас.
-   Ну тогда подпишите актик. И пройдемте в банкетный зал.

В "Ох, умору" однозначно. Если эта штуковина сжигает всю электронику в радиусе 100 м, как же она не испаряется сама? И на какую херню, простите за выражение, тратятся деньги!

[SAV]

Если эта штуковина сжигает всю электронику в радиусе 100 м, как же она не испаряется сама? И на какую херню, простите за выражение, тратятся деньги!

Там же написано выше, что главная деталь - ДЕРЕВЯНАЯ КАТУШКА, а импульс короткий. После импульса пока катушка разгорается её успевают потушить.

[Chilik]

??

Ничего, что противоречило бы законам природы. Обычная импульсная электротехника, но сделанная квалифицированно и качественно. Как обычно, много журналистских неточностей. Работы этой группы знаю ещё с тех времён, когда и Месяц и Яландин были в Томске в ИСЭ.

[ГЕРКОН32]

Интересная инфа:
Перспективная ракета Российских ССН (хотя чисто ракетой это назвать уже сложно) основной маршевый участок будет преодолевать под водой, поднимаясь в воздух только на оконечном участке траектории непосредственно у побережья, где расположены цели. Скорость движения под водой около 1000км/ч. за счет создания зоны разряжения вокруг ракеты (подробности принципа движения естественно неизвестны).
Подобную ракету не в состоянии перехватить ни одна современная ПРО, т.к. систем для борьбы с такой скоростной подводной целью нет в природе, а для обычных наземных систем ПРО времени на  реагирования не остается.
Первыми такие ракеты должны поступить на вооружение стратегических подводных лодок, кораблей и пусковых установок расположенных вдоль побережий.

Какие будут мысли по их перехвату, кто что думает?

[Дмитрий Виницкий]

Это можно сразу в охумору.

[Кенгуру]

В том то и проблема что такого количества "низкоорбитальных" платформ над одной территорией в одночасье "не нарисуешь".

Допустим спутники-платформы летают на 70-градусной орбите, период 90 мин. На каждом спутнике батарея из 15 ракет-перехватчиков. Территория России, откуда могут производится запуски - 60 градусов по долготе (17% окружности). Спутники равномерно распределены над всей землей. Продолжительность залпа 5 мин, 400 МБР. Вероятность перехвата 80%.

Следовательно, необходимо сконцентрировать над Россией 400/0,8/15 = 33 спутника. Отсюда, всего в глобальной системе должно быть 33*(5/90)/0,17 = 3565 платформ.

 :mrgreen:

Почему тысячи ракет можно, а тысячи платформ - нет? Тем более, что  ракеты-перехватчики легче и меньше МБР.

Мировая безопастность не стоит трёх тысяч платформ? Даже не мировая безопасность, а мировая корона.

[Sattel]

В истории покопайтесь.
Уже был проект Била Гейца организации всемирной паутины интернет через рой спутников.. масштабы были куда скромнее, порядка 300 спутников....

[Bell]

В том то и проблема что такого количества "низкоорбитальных" платформ над одной территорией в одночасье "не нарисуешь".

Допустим спутники-платформы летают на 70-градусной орбите, период 90 мин. На каждом спутнике батарея из 15 ракет-перехватчиков. Территория России, откуда могут производится запуски - 60 градусов по долготе (17% окружности). Спутники равномерно распределены над всей землей. Продолжительность залпа 5 мин, 400 МБР. Вероятность перехвата 80%.

Следовательно, необходимо сконцентрировать над Россией 400/0,8/15 = 33 спутника. Отсюда, всего в глобальной системе должно быть 33*(5/90)/0,17 = 3565 платформ.

 :mrgreen:

Почему тысячи ракет можно, а тысячи платформ - нет?

Потому что 1) тысяч ракет нет, 2) те сотни, которые есть - спокойно стоят в шахтах и лежат на мобильных ПУ на земле. А платформы должны активно существовать на орбите. Ими надо дистанционно управлять, обслуживать и т.д. и т.п.
Но кенгурям это понять не дано...

Тем более, что  ракеты-перехватчики легче и меньше МБР.

Я вот кстати не уверен, что 3565*15=54840 ракет-перехватчиков суммарно окажутся легче и меньше 300-400 МБР...

Мировая безопастность не стоит трёх тысяч платформ? Даже не мировая безопасность, а мировая корона.

Не стоит. За меньшие деньги можно просто купить весь мир, ничего не запуская.

[Бродяга]

Мировая безопастность не стоит трёх тысяч платформ? Даже не мировая безопасность, а мировая корона.

Не стоит. За меньшие деньги можно просто купить весь мир, ничего не запуская.

Ну, допустим не всё можно купить.
 Например по той причине, что как только начинаешь что-то "покупать", даже если оно не стоит НИЧЕГО в данный момент, немедленно это самое становится ценным и цена на него начинает расти.
 Например, в Японии земли меньше, чем в США, именно по этой причине она суммарно стоит дороже, чем вся земля в США.

 Кроме того, есть вещи и объекты не воспроизводимые, на которые цена вообще достаточно условна, потому что "другой такой" не существует.

[Bell]

Интересная инфа:
Перспективная ракета Российских ССН (хотя чисто ракетой это назвать уже сложно) основной маршевый участок будет преодолевать под водой, поднимаясь в воздух только на оконечном участке траектории непосредственно у побережья, где расположены цели. Скорость движения под водой около 1000км/ч...

Это всё фигня. Щас еще пыхнем и разгонимся до скорости света. Причем - под землей. Нивапрос.

...за счет создания зоны разряжения вокруг ракеты (подробности принципа движения естественно неизвестны).

Кому неизвестны? Геркону?
Учить матчасть. Ключевое слово - "Шквал".