Космическая ПРО

[ГЕРКОН32]

Относительно перенацеливания, давайте оценим скорость необходимую для поворота прямого ствола длиной 100 метров за 100 секунд, эти 100 секунд система распознавания цели будет принимать решение о перехвате. По принципу "Стой, стрелять буду!"
 При перенацеливании в противоположном направлении ствол длиной в 100 метров опишет дугу в pi*d ~=300 м.
 Скорость конца ствола будет ~3 м/с, что достаточно мало даже с учётом разгона и торможения при нацеливании.

 Преимущество орбитальной системы ПРО в том, что ракета после старта длительное время набирает скорость, у орбитальной платформы, расположенной на достаточно близком расстоянии, есть огромная фора при реагировании.

 Хуже другое...
 Можно поставить электромагнитные орудия на Земле и заменить ими ракеты...

 Активный участок помниться 2-3 минуты. Не такая и фора. Далее кол-во целей вырастает в разы. Сколько ракет сможет перехватить одна платформа...ваше предположение? И все же предполагаемая скорострельность такой ЭМ пушки?

[Кенгуру]

Еще несколько смущает то, что разгон до 10км/с (если принять эту скорость) получается на очень короткой дистанции (рельсовая часть ЭМ пушки) и за очень короткое время. Электроника и исполнительные механизмы управляемого снаряда выдержит такие перегузки?

Ядерные боезаряды как-то ставят в обычные пушки, а это сложнейшая прецизионная техника.
 Кроме того, разгонная система может быть ~100 метров, учитывая, что платформа находится на орбите, мы не имеем проблем вроде тех, что возникают с длинными пушечными стволами на Земле.

100 метровый ствол в поезд в космос не влезет.
И ещё раз спрошу, где энергию брать для электромагнитной пушки или как её накапливать?

По-моему единственный нормальный вариант - это противоракеты.

[Кенгуру]

Можно поставить электромагнитные орудия на Земле и заменить ими ракеты...

1) Как точно из него прицелиться по спутнику? Расстояние - 200 км.

2) Можно долбануть по этому орудию из космоса противоракетой. Такое орудие должно быть явно больше и дороже. Особенно его энергоустановка.

[ГЕРКОН32]

100 метровый ствол в поезд в космос не влезет.
И ещё раз спрошу, где энергию брать для электромагнитной пушки или как её накапливать?

По-моему единственный нормальный вариант - это противоракеты.

Да при чем тут поезд?) "ствол" это условное название, направляющии для разгона, это же не ствол орудия. Его можно собрать из нескольких секций, он от этого ничего не потеряет. И вывести обычным способом.
Насчет энергии - мне все же почему то вериься, что компактный термоядерный ректор создадут раньше космического поезда).

Никто же не утверждает что может применяться какой то один вид оружия. Скорее всего это будут и лазерные, и ЭМ, и ракетные платформы на разных эшелонах ПРО.

[Yuriy]

Опять же, если по нам упреждающе ударят крылатыми ракетами, то пусть лучше по шахтам и ПУ с ложными ракетами, чем о настоящим.

Для защиты от крылатых ракет  в первую очередь нужно усиление ПВО.
Непосредственное прикрытие пунктов дислокации РВСН зенитно-ракетными комплексами и истребительной авиацией.

[Yuriy]

Помимо этого, даже малая МБР это "целая МБР", а снаряд выстреливаемый платформой ПРО всего-навсего управляемый снаряд, который все свои ресурсы тратит на процесс наведения на цель.
 Затраты на создание этих ложных ракет будут выше затрат на увеличение количества выстрелов платформ орбитальной ПРО, разумеется, если уже будут произведены затраты на развёртывание такой системы.

Можно использовать сверхлегкие моноблочные МБР со стартовым весом 10-15 тонн.
Можно использовать сверхлегкие ложные МБР (без боеголовок) со стартовым весом гораздо меньше 10 тонн.

[Кенгуру]

100 метровый ствол в поезд в космос не влезет.
И ещё раз спрошу, где энергию брать для электромагнитной пушки или как её накапливать?

По-моему единственный нормальный вариант - это противоракеты.

Да при чем тут поезд?) "ствол" это условное название, направляющии для разгона, это же не ствол орудия. Его можно собрать из нескольких секций, он от этого ничего не потеряет.

А кто его в космосе будет собирать? Космонавты должны будут три тысячи платформ облететь и три тысячи стволов собрать?

Надо делать так, чтоб всё автоматически развёртовалось.

И вывести обычным способом.
Насчет энергии - мне все же почему то вериься, что компактный термоядерный ректор создадут раньше космического поезда).

1) Для компактного термояда нужно сперва сделать научное открытие, а может и не одно. Для поезда ничего открывать не надо.

2) С термоядом бьются лет 60. Угробили десятки миллиардов. Практической отдачи - никакой. Только теоретическая. На поезд в космос потрачено - ноль. Так, что и сравнивать некорректно.

И вообще еслиб в поезд было вбухано столько же, сколько угробили на термояд, ужеб давно на орбите огромный отель крутился бы.

Хотя может и космическая ПРО уже смотрела бы на нас тысячами ракет-перехватчиков.

Никто же не утверждает что может применяться какой то один вид оружия. Скорее всего это будут и лазерные, и ЭМ, и ракетные платформы на разных эшелонах ПРО.

Если уж строить планы исходя из компактных термоядерных реакторов, то чего бы не перейти сразу к противо-ракетам с двигателями на основе антигравитации?

Я к тому, что надо исходить из того, что не требует совершать открытия.

[Кенгуру]

Помимо этого, даже малая МБР это "целая МБР", а снаряд выстреливаемый платформой ПРО всего-навсего управляемый снаряд, который все свои ресурсы тратит на процесс наведения на цель.
 Затраты на создание этих ложных ракет будут выше затрат на увеличение количества выстрелов платформ орбитальной ПРО, разумеется, если уже будут произведены затраты на развёртывание такой системы.

Можно использовать сверхлегкие моноблочные МБР со стартовым весом 10-15 тонн.
Можно использовать сверхлегкие ложные МБР (без боеголовок) со стартовым весом гораздо меньше 10 тонн.

Гораздо меньше 10 тонн - это сколько?
На какую высоту она поднимется и до какой скорости разгонется?

[Бродяга]

100 метровый ствол в поезд в космос не влезет.

Влезет, это не герметичная труба, а просто разгонная система, которая может быть складной.

И ещё раз спрошу, где энергию брать для электромагнитной пушки или как её накапливать?

Например, можно использовать обычный ядерный реактор с МГД-генератором, использующим рабочее тело из жидкого металла.

По-моему единственный нормальный вариант - это противоракеты.

Для ракеты нужна та же энергия, только КПД у неё меньше, а подлётное время больше, а нам интересно для поражения МБР на активном участке именно подлётное время.

[Бродяга]

Можно поставить электромагнитные орудия на Земле и заменить ими ракеты...

1) Как точно из него прицелиться по спутнику? Расстояние - 200 км.

2) Можно долбануть по этому орудию из космоса противоракетой. Такое орудие должно быть явно больше и дороже. Особенно его энергоустановка.

Расстояние ~1000 километров.

 Снаряд такого орудия сам одноступенчатая противоракета, которая расходует своё топливо на процесс наведения, а не на разгон.

[Кенгуру]

И ещё раз спрошу, где энергию брать для электромагнитной пушки или как её накапливать?

Например, можно использовать обычный ядерный реактор с МГД-генератором, использующим рабочее тело из жидкого металла.

Три тысячи ядерных реакторов в космосе?

По-моему единственный нормальный вариант - это противоракеты.

Для ракеты нужна та же энергия, только КПД у неё меньше, а подлётное время больше, а нам интересно для поражения МБР на активном участке именно подлётное время.

Эта энергия в самой удобной форме. Бочки с топливом, и всё.
Не требует ядерных реакторов и всего прочего.

[Кенгуру]

Можно поставить электромагнитные орудия на Земле и заменить ими ракеты...

1) Как точно из него прицелиться по спутнику? Расстояние - 200 км.

2) Можно долбануть по этому орудию из космоса противоракетой. Такое орудие должно быть явно больше и дороже. Особенно его энергоустановка.

Расстояние ~1000 километров.

 Снаряд такого орудия сам одноступенчатая противоракета, которая расходует своё топливо на процесс наведения, а не на разгон.

Какие будут перегрузки при разгоне? И какой двигатель их выдержит?

[ГЕРКОН32]

А откуда взялась цифра в 3000 платформ?) и хотя бы приблизительно, во сколько вы оцениваете одну платформу (в плане цены)?)

[pkl]

Можно поставить электромагнитные орудия на Земле и заменить ими ракеты...

Как я и думал, снова спираль обсуждения вернулась к орбитальной пушке, правда теперь уже к эдакой электромагнитной "Доре" :lol:

И я уже перестал удивляться что военные не слишком торопятся строить такие пушки - она будет очень громоздкая (побольше чем в космосе, потому что на земле еще есть гравитация), много их не настроишь и с ними серьезно не раскатаешься, их не особо спрячешь, и их безусловно уничтожат в первые же минуты предполагаемой войны.

А мне нравится. Как перехватить ядерный снаряд, выпущенный из такой пушки? Эх, если бы увеличить скорострельность девайса... :roll: при сохранении его размеров в разумных рамках. :roll: Вот это была бы ВЕЩЬ :!:  :!:  :!:  :shock:

[pkl]

А почему никому не приходит в голову идея "расчищающей противоракеты". Весьма резонно защищать места дислокации МБР локальными системами ПРО, вроде нашей "А". Так почему бы перед пуском МБР не пускать противоракеты с ЯБЧ? Она там как бабахнет - система ПРО на какое-то время будет парализована, что даст МБР дополнительные шансы. :?:  :?:  :?:

[Кенгуру]

А откуда взялась цифра в 3000 платформ?) и хотя бы приблизительно, во сколько вы оцениваете одну платформу (в плане цены)?)

Несколько страниц назад цифру высчитывали.

Если 30 миллионов долларов, то вся ПРО обойдётся в 100 миллиардов.

[Кенгуру]

А почему никому не приходит в голову идея "расчищающей противоракеты". Весьма резонно защищать места дислокации МБР локальными системами ПРО, вроде нашей "А". Так почему бы перед пуском МБР не пускать противоракеты с ЯБЧ? Она там как бабахнет - система ПРО на какое-то время будет парализована, что даст МБР дополнительные шансы. :?:  :?:  :?:

Платформы пролетают над поверхностью Земли на скорости 7.9 км в секунду. Одни парализуете - другие подлетят.

Кроме того такую ракету тоже может уничтожить ракета-перехватчик, прежде чем та поднимется достаточно высоко.

[ГЕРКОН32]

А откуда взялась цифра в 3000 платформ?) и хотя бы приблизительно, во сколько вы оцениваете одну платформу (в плане цены)?)

Несколько страниц назад цифру высчитывали.

Если 30 миллионов долларов, то вся ПРО обойдётся в 100 миллиардов.

Это примерная стоимость МКС, а там всего куча модулей с невысокой автоматизазией. Такое циклопическое сооружение будет намного дороже. И его эксплуатация многократно превысит расходы на изготовление и вывод.

[Кенгуру]

А откуда взялась цифра в 3000 платформ?) и хотя бы приблизительно, во сколько вы оцениваете одну платформу (в плане цены)?)

Несколько страниц назад цифру высчитывали.

Если 30 миллионов долларов, то вся ПРО обойдётся в 100 миллиардов.

Это примерная стоимость МКС, а там всего куча модулей с невысокой автоматизазией.

Так их химическими ракетами выводят. Для каждого модуля надо специально ракету строить, и заливать сотни тонн топлива.

[Bell]

19.09.2008 / 00:02    Ученые будут следить за кенгуровыми крысами со спутника

     Ученые планируют использовать данные снимков израильских военных спутников, чтобы следить за гигантскими кенгуровыми крысами, сообщает агентство Associated Press. Такая технология используется впервые и позволит определить численность популяции этих животных, находящихся на грани вымирания.
     Гигантские кенгуровые крысы - грызуны, обитающие в Калифорнии, достигают в длину 15 сантиметров. Они отличаются большими головой и глазами, длинными и сильными задними лапами (как у тушканчиков или кенгуру). Из космоса будет обследован район, находящийся в 160 километрах к северу от Лос-Анджелеса, на равнине Карризо.

:twisted: