Можно ли привести аргументы против мокрого вывода Скайлэба?

[Salo]

А сколько это будет в тоннах? Причём в абсолютных величинах, а не в относительных. :roll:

[аФон]

А сколько это будет в тоннах? Причём в абсолютных величинах, а не в относительных. :roll:

По легенде С-5 выводил на ЛЕО РБ массой 140 тонн, -20 значит 120 тонн.

[аФон]

Вот компановка у истинного (вверху) и декларируемого (внизу) Скайлэба

[Salo]

У РД-170 соотношение кислорода и керосина 2,6.
У F-1 соотношение кислорода и керосина 2,27.
У РД-170 кислорода больше а УИ выше. Почему?

Давление в КС у РД-170 -245 атм.
Давление в КС у F-1 - 70 атм.
Потому и УИ у РД-170 выше.

У Ф-1 при том же давлении пришлось добавлять больше кислорода, чтобы топливо сгорало однородно, а потому УИ падал

Оптимальное соотношение компонентов для пары ЖК/Керосин 2,56.
У Ф-1 соотношение 2,27. Увеличение содержания кислорода может привести только к росту УИ.

Для примера у РД-107 давление в КС 60 атм., соотношение компонентов 2,47, УИ в вакууме 315с.

У Ф-1 соответственно давление 70 атм., соотношение 2,27 и УИ 304с.

Что и требовалось доказать. :wink:

[аФон]

У РД-170 соотношение кислорода и керосина 2,6.
У F-1 соотношение кислорода и керосина 2,27.
У РД-170 кислорода больше а УИ выше. Почему?

Давление в КС у РД-170 -245 атм.
Давление в КС у F-1 - 70 атм.
Потому и УИ у РД-170 выше.

У Ф-1 при том же давлении пришлось добавлять больше кислорода, чтобы топливо сгорало однородно, а потому УИ падал

Оптимальное соотношение компонентов для пары ЖК/Керосин 2,56.
У Ф-1 соотношение 2,27. Увеличение содержания кислорода может привести только к росту УИ.
:

Глупышка, если бы это было так, то во всех движках добавляли бы кислорода и добавляли, в итоге был бы один голый кслород (вот такое у Вас абсурдное мышление).

Для примера у РД-107 давление в КС 60 атм., соотношение компонентов 2,47, УИ в вакууме 315с.

У Ф-1 соответственно давление 70 атм., соотношение 2,27 и УИ 304с.

Что и требовалось доказать. :wink

У них давление в КС разное, потому и соотношения разные.
А при заданном давлении добавление кислорода уменьшает УИ (это же очевидно)

[Salo]

Вот компановка у истинного (вверху) и декларируемого (внизу) Скайлэба

Вопросы по Вашему гипотетическому рисунку:
1. Какой формы верхнее днище Вашего водородного бака?
2. Как это днище должны были бы демонтировать после вывода на орбиту?
3. Как должны былибы  демонтировать ЖРД J-2 и установить на его месте баллоны с газом и радиатор холодильной установки?

[Salo]

И главный вопрос как должны были обеспечить нахождение на орбите высотой 480 км  лёгкого муляжа второй ступени (фермы обтянутые отражающей плёнкой) в течении того же времени что и настоящей второй ступени весом 39т?
По моему это намного более сложная задача , чем со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

[аФон]

Вот компановка у истинного (вверху) и декларируемого (внизу) Скайлэба

Вопросы по Вашему гипотетическому рисунку:
1. Какой формы верхнее днище Вашего водородного бака?
2. Как это днище должны были бы демонтировать после вывода на орбиту?
3. Как должны былибы  демонтировать ЖРД J-2 и установить на его месте баллоны с газом и радиатор холодильной установки?

1. как на рисунке
2. зачем его демонтировать?
3. Никак.

[аФон]

И главный вопрос как должны были обеспечить нахождение на орбите высотой 480 км  лёгкого муляжа второй ступени (фермы обтянутые отражающей плёнкой) в течении того же времени что и настоящей второй ступени весом 39т?
По моему это намного более сложная задача , чем со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Это тривиальная задача. Муляж имел отношение площади поверхности к массе в точности равное соотношению у  второй ступени

[аФон]

со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Станция не была облегчена, сколько можно повторять
Она весила 75 тонн, но чтобы вывести эти дополнительные 10 тонн пришлось наливать водород в Скайлэб

Скайлэб весил 75 тонн (после выгорания водорода)

[Lev]

аФон писал(а):

Удельные импульсы двигателей F-1 и J-2, не удалось довести до проектных значений.

УИ движков был ниже декларируемого

Зато скрывалось истинное значение УИ, оно было еще меньше и недостаточно для решения поставленных перед носителем задач

Где доказательства?

[аФон]

аФон писал(а):

Удельные импульсы двигателей F-1 и J-2, не удалось довести до проектных значений.

УИ движков был ниже декларируемого

Зато скрывалось истинное значение УИ, оно было еще меньше и недостаточно для решения поставленных перед носителем задач

Где доказательства?

На Луне!

[Salo]

Вот компановка у истинного (вверху) и декларируемого (внизу) Скайлэба

Вопросы по Вашему гипотетическому рисунку:
1. Какой формы верхнее днище Вашего водородного бака?
2. Как это днище должны были бы демонтировать после вывода на орбиту?
3. Как должны былибы  демонтировать ЖРД J-2 и установить на его месте баллоны с газом и радиатор холодильной установки?

1. как на рисунке
2. зачем его демонтировать?
3. Никак.

1. Я слепой и не вижу на Вашем рисунке. Ещё раз спрашиваю форму какого геометрического тела  имеет верхнее днище Вашего водородного бака? :roll:
2. Затем, чтобы при съёмках внутри Скайлэба уменьшение внутреннего объёма было не заметно. :evil:
3. Фотографии Скайлэба в космосе с кормы фальшивка? :shock:  :shock:  :shock:

[аФон]

1. Я слепой и не вижу на Вашем рисунке. Ещё раз спрашиваю форму какого геометрического тела  имеет верхнее днище Вашего водородного бака? :roll:
2. Затем, чтобы при съёмках внутри Скайлэба уменьшение внутреннего объёма было не заметно. :evil:
3. Фотографии Скайлэба в космосе с кормы фальшивка? :shock:  :shock:  :shock:

1. Боюсь, что Вы не поняли. Водород наливали в нижнюю зону под решеткой на рисунке
2. Никто не присматривался
3. Конечно, дорисовали потом радиатор

[Salo]

И главный вопрос как должны были обеспечить нахождение на орбите высотой 480 км  лёгкого муляжа второй ступени (фермы обтянутые отражающей плёнкой) в течении того же времени что и настоящей второй ступени весом 39т?
По моему это намного более сложная задача , чем со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Это тривиальная задача. Муляж имел отношение площади поверхности к массе в точности равное соотношению у  второй ступени

Поскольку муляж весил в десять или двадцать раз (во сколько раз?)меньше чем реальная вторая ступень, то площадь его поверхности тоже была меньше в 10-20 раз? И эту разницу на порядок наблюдатель не мог заметить с Земли?  :shock:  :shock:  :shock:

[аФон]

И главный вопрос как должны были обеспечить нахождение на орбите высотой 480 км  лёгкого муляжа второй ступени (фермы обтянутые отражающей плёнкой) в течении того же времени что и настоящей второй ступени весом 39т?
По моему это намного более сложная задача , чем со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Это тривиальная задача. Муляж имел отношение площади поверхности к массе в точности равное соотношению у  второй ступени

Поскольку муляж весил в десять или двадцать раз (во сколько раз?)меньше чем реальная вторая ступень, то площадь его поверхности тоже была меньше в 10-20 раз? И эту разницу на порядок наблюдатель не мог заметить с Земли?  :shock:  :shock:  :shock:

Муляж весил 2-3 тонны. Его площадь была меньше во столько же раз.
А линейный размер был как у S-II
Примерно так выглядел

[Salo]

1. Я слепой и не вижу на Вашем рисунке. Ещё раз спрашиваю форму какого геометрического тела  имеет верхнее днище Вашего водородного бака? :roll:
2. Затем, чтобы при съёмках внутри Скайлэба уменьшение внутреннего объёма было не заметно. :evil:
3. Фотографии Скайлэба в космосе с кормы фальшивка? :shock:  :shock:  :shock:

1. Боюсь, что Вы не поняли. Водород наливали в нижнюю зону под решеткой на рисунке
2. Никто не присматривался
3. Конечно, дорисовали потом радиатор

1. Так верхнее днище было бы плоским? И что бы стало с этим днищем под давлением газов наддува в 3 атм.? Его бы просто выгнуло в полусферу, а потом порвало. :evil:
2. Так вы найдите кадры съёмок, присмотритесь и покажите нам сирым и убогим.
3. Хорошо, они гады дорисовали. А где тогда был настоящий радиатор? Или он не нужен? И так сойдёт. :shock:

[аФон]

1. Так верхнее днище было бы плоским? И что бы стало с этим днищем под давлением газов наддува в 3 атм.? Его бы просто выгнуло в полусферу, а потом порвало. :evil:
2. Так вы найдите кадры съёмок, присмотритесь и покажите нам сирым и убогим.
3. Хорошо, они гады дорисовали. А где тогда был настоящий радиатор? Или он не нужен? И так сойдёт. :shock:

1. Днище не было плоским, под сеткой сделали как надо.
2. А что Вам показать-то?
3. Где был настоящий я не знаю, но был где-то, возможно наверху.

[Salo]

со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Станция не была облегчена, сколько можно повторять
Она весила 75 тонн:

Совершенно верно

но чтобы вывести эти дополнительные 10 тонн пришлось наливать водород в Скайлэб

Полная чушь. :shock:

Скайлэб весил 75 тонн (после выгорания водорода)

Я только добавлю от себя нужные три слова: во второй ступени. :lol:

[аФон]

со станцией облегчённой на 10т (65т вместо 75т). :roll:

Станция не была облегчена, сколько можно повторять
Она весила 75 тонн:

Совершенно верно

но чтобы вывести эти дополнительные 10 тонн пришлось наливать водород в Скайлэб

Полная чушь. :shock:

Скайлэб весил 75 тонн (после выгорания водорода)

Я только добавлю от себя нужные три слова: во второй ступени. :lol:

Ну вот, так хорошо начали, а кончили полным сливом, расписались в бессилиии