Можно ли привести аргументы против мокрого вывода Скайлэба?

[аФон]

Какие аргументы можно привести против версии вывода Скайлэба по "мокрому"

Существует версия, что Скайлэб выведен 2.5 ступенчатым Сатурн-5 (половину третьей ступени залили водородом, а половина была занята оборудованием)


Причина в низком УИ движков (Ф-1 и J-2)
После вывода Скайлэба и отстрела обтекателя был раскрыт муляж второй ступени,
представляющий конструкцию из металлических шпангоутов, которая как зонтик раскрылась на орбите в имитатор второй ступени, отдельные шпангоутины  были покрашены в ярко белый цвет, чтобы земная оптика восприняла объект, как монолитную конструкцию, отношение веса такой конструкции к площади было как у второй ступени S-II.


Можно ли эту версию опровергнуть исходя из каки-либо логических доводов?

[Дмитрий Виницкий]

Можно, аФон, можно. Если не принимать во внимание шизофренический бред некоторых пациентов. Логически и исторически Скайлэб выводился, так как он выводился. А по cдешним правилам опровергансы гнобяться банами. Кстати, что это ты тут загостился? Старого нет, вот и резвишся? Так ом тебя на базе жёт, милости просим!

[Дмитрий В.]

Какие аргументы можно привести против версии вывода Скайлэба по "мокрому"

Существует версия, что Скайлэб выведен 2.5 ступенчатым Сатурн-5 (половину третьей ступени залили водородом, а половина была занята оборудованием)
[

Так, а куда заливали кислород? :wink:

[аФон]

Какие аргументы можно привести против версии вывода Скайлэба по "мокрому"

Существует версия, что Скайлэб выведен 2.5 ступенчатым Сатурн-5 (половину третьей ступени залили водородом, а половина была занята оборудованием)
[

Так, а куда заливали кислород? :wink:

Известно куда, в кислородный бак. Видите шарик возле движка? Это - он!

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ну и???
Фукс, так это же Гаваи (с) Капитан Врунгель.

Тут же ясно виден ранний вариант с Лунным модулем в качестве астрофизического отсека. Мало ли донов Ппедров в Бразилии???
Вообще, если ссылаться на макеты, так у нас уже не только Клипер летать должон ...

Не берите Вы все это в голову, а лучше пейте водочку и встречайте НОВЫЙ ГОД!!!  

[аФон]

Тут же ясно виден ранний вариант с Лунным модулем в качестве астрофизического отсека. Мало ли донов Ппедров в Бразилии???

А Вы взгляните на внутренности "сухого" Скайлэба



Вы увидите ту же самую цилиндрическую вставку и тот-же кислородный бак, разница лишь в отсутствие сопла на рисунке, ну так это на рисунке...

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Самое смешное в другом. В свое время один такой ... доказывал мне, что Протон не способен был вывести на орбиту Салют, посему внутри него (внутри Салюта) был установлен полиэтиленовый! :shock:  мешок, в который заливалось недостающее топливо. Т.ч. есть много в свете опровергателей.

Где там цилиндр?  :shock:  Там водородный бак разгорожен на отсеки специальными решетчатыми полами. Полы эти имеют сквозные отверстия треугольной (кажется) формы. Такая вот своего рода крупноячеистая сетка. На ботинках астронавтов монтировались специальные треугольные пластины. Их можно было вставлять в отверстия и, повернув их, фиксироваться. В этот цилиндр не то, что залить что то нельзя было, в нем даже просто загерметизироваться было нельзя. Через эти сквозные полы осуществлялась вентиляция.

Не делайте заключений на основе рисунков и макетов.

[аФон]

Где там цилиндр?  :shock:  Там водородный бак разгорожен на отсеки специальными решетчатыми полами. Полы эти имеют сквозные отверстия треугольной (кажется) формы. Такая вот своего рода крупноячеистая сетка. На ботинках астронавтов монтировались специальные треугольные пластины. Их можно было вставлять в отверстия и, повернув их, фиксироваться. В этот цилиндр не то, что залить что то нельзя было, в нем даже просто загерметизироваться было нельзя. Через эти сквозные полы осуществлялась вентиляция.

Это потом уже можно было разгерметизировать (содрать с решетчатых полов герметичное покрытие)

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Где там цилиндр?  :shock:  Там водородный бак разгорожен на отсеки специальными решетчатыми полами. Полы эти имеют сквозные отверстия треугольной (кажется) формы. Такая вот своего рода крупноячеистая сетка. На ботинках астронавтов монтировались специальные треугольные пластины. Их можно было вставлять в отверстия и, повернув их, фиксироваться. В этот цилиндр не то, что залить что то нельзя было, в нем даже просто загерметизироваться было нельзя. Через эти сквозные полы осуществлялась вентиляция.

Это потом уже можно было разгерметизировать (содрать с решетчатых полов герметичное покрытие)

И где ж вы видели баки с плоскими днищами?
Ну, будь я анжанер НАСА, сколько мне там на довыведение не хватает, разместил бы водород в кислородном баке, а для кислорода снаружи несколько сферических баков закатал в дополнение. Хватило бы за глаза под любую нагрузку при любой недосдачи по РН. И не надо городить сдираемых баков.

Да и не обязательно нужен тут водород. Льем в кислородный кислород, а на внешней подвеске керосин, и усе.

[аФон]

И где ж вы видели баки с плоскими днищами?

На мокром Скайлэбе

[Salo]

Какие аргументы можно привести против версии вывода Скайлэба по "мокрому"

Существует версия, что Скайлэб выведен 2.5 ступенчатым Сатурн-5 (половину третьей ступени залили водородом, а половина была занята оборудованием)
[Причина в низком УИ движков (Ф-1 и J-2)
После вывода Скайлэба и отстрела обтекателя был раскрыт муляж второй ступени,
представляющий конструкцию из металлических шпангоутов, которая как зонтик раскрылась на орбите в имитатор второй ступени, отдельные шпангоутины  были покрашены в ярко белый цвет, чтобы земная оптика восприняла объект, как монолитную конструкцию, отношение веса такой конструкции к площади было как у второй ступени S-II.


Можно ли эту версию опровергнуть исходя из каки-либо логических доводов?

Вы предполагаете, что 76 тонная станция , плюс муляж второй ступени (это видимо для того, чтобы скрыть от мировой общественности факт использования третьей ступени для довыведения? :shock: ) явно меньше максимальной ПН на НОО для Saturn V.
Т.е. логически рассуждая за Вашим вопросом кроется Ваш же ответ, что американцы не летали на Луну, поскольку даже 76 тонн на НОО вывести не могли. :roll:
Т.е. и Скайлэб массы в 76 тонн не имел? Или имел  но вместе с запасом топлива?
 :twisted:

[аФон]

Т.е. и Скайлэб массы в 76 тонн не имел? Или имел  но вместе с запасом топлива?
 :twisted:

Скайлэб имела массу в 76 тонн
Cуть в том, что для вывода этих 76 тонн (на орбиту 480 км) потребовалось дополнительное горючее, которое залили в верхний отдел Скайлэба-ступени.
Кроме того 40 тонная вторая ступень не поднялась на орбиту Скайлэба (упала раньше) вместо нее на орбиту вывели 2-3-х тонный муляж.
Такова суть версии, в котрой надо найти уязвимое место.

[Eraser]

Самое уязвимое место - а на хрен им это собственно было надо? Зачем вообще было проектировать Скайлэб, если Сатурн-5 не обеспечивал требуемой ПН на LEO? Если уж так нужна была ОС, чтобы показать русским "мы тоже могём", то была масса более простых решений, чем городить такие сложные выкрутасы с муляжами и обдиркой герметичных покрышек с решётчатых полов (уникальные наверное баки были, и астронавты-герои, я бы не рискнул сдирать обшивку с криогенного бака). Можно было бы например объявить, что используется специальная облегчённая версия Сатурна-5 и предоставить мировой общественности её "реальные" (по мнению опровергателей) характеристики.

[аФон]

Самое уязвимое место - а на хрен им это собственно было надо? Зачем вообще было проектировать Скайлэб, если Сатурн-5 не обеспечивал требуемой ПН на LEO? .

Мокрый Скайлэб проектировался изначально, поэтому им ничего не надо было выдумывать (по горячим следам).
Это уже позже они якобы отказались от мокрого в пользу сухого

[Eraser]

Мокрый Скайлэб проектировался изначально, поэтому им ничего не надо было выдумывать (по горячим следам).
Это уже позже они якобы отказались от мокрого в пользу сухого

Муляж второй ступени тоже заранее планировался? Если уж так всё заранее было, то почему они не могли переименовать Сатурн-5 а Сатурн-5 Lite Edition, и не запустить мокрый Скайлэб честно? Мистификация ради мистификации? Они ведь уже доказали "лунную афёру"?

[Дмитрий В.]

Т.е. и Скайлэб массы в 76 тонн не имел? Или имел  но вместе с запасом топлива?
 :twisted:

Скайлэб имела массу в 76 тонн
Cуть в том, что для вывода этих 76 тонн (на орбиту 480 км) потребовалось дополнительное горючее, которое залили в верхний отдел Скайлэба-ступени.
Кроме того 40 тонная вторая ступень не поднялась на орбиту Скайлэба (упала раньше) вместо нее на орбиту вывели 2-3-х тонный муляж.
Такова суть версии, в котрой надо найти уязвимое место.

Афон, Вы для начала представьте ФАКТЫ недостаточности энергетики (УИ, тяга и т.п.) Сатурн-5 для вывода Скайлэба. Желательно, подтвердить документами. А то Вы свои домыслы втихаря впариваете вместо фактов, а потом на этой основе строите свои конспирологические теории.

[аФон]

Мокрый Скайлэб проектировался изначально, поэтому им ничего не надо было выдумывать (по горячим следам).
Это уже позже они якобы отказались от мокрого в пользу сухого

Муляж второй ступени тоже заранее планировался? Если уж так всё заранее было, то почему они не могли переименовать Сатурн-5 а Сатурн-5 Lite Edition, и не запустить мокрый Скайлэб честно? Мистификация ради мистификации? Они ведь уже доказали "лунную афёру"?

Муляж второй тупени - это безделушка, которую засунули под обтекатель.
А вот если честно запускается мокрый Скайлэб Сатурном-5 Lite Edition, то это вызывает вопросы, а где Сатурн-5 Heavy Edition

[Волк]

В эти светлые новогодние дни я, как лютый западлист, вынужден огорчить нашего выдающегося скептика афона. Сопло двигателя, который довыводил "Скайлеб" отсутсвует не только на рисунках. Самым загадочным образом злые америкосы стерли его на фотках. Если серьезно: в журнале "Нашнел Географик" за 1973 год (номеров точно непомню, но если оооочень понадобяться, постараюсь порытся в домашней библиотеке) присутсвуют фотографии станции, сделанные с борта "Аполлона". Там на ее широкой заднице, где некоторые коллеги утверждают, что видели сопло двигателя, виден восмигранный щит радиатора - точно такой как на приведенных рисунках.

[Ворон]

Ну что я могу сказать...
 Да простит меня местный модератор...

аФон ВЫПЕЙ ИАДУ!!!!
 А ПОТОМ УБЕЙ СИБЯ АП СТЕНУ!!!![/size]

[Salo]

В эти светлые новогодние дни я, как лютый западлист, вынужден огорчить нашего выдающегося скептика афона. Сопло двигателя, который довыводил "Скайлеб" отсутсвует не только на рисунках. Самым загадочным образом злые америкосы стерли его на фотках. Если серьезно: в журнале "Нашнел Географик" за 1973 год (номеров точно непомню, но если оооочень понадобяться, постараюсь порытся в домашней библиотеке) присутсвуют фотографии станции, сделанные с борта "Аполлона". Там на ее широкой заднице, где некоторые коллеги утверждают, что видели сопло двигателя, виден восмигранный щит радиатора - точно такой как на приведенных рисунках.