Гипотеза существования разума (как создать летающие тарелки)

[ILLUMINATOR]

Более важно не продлить человеческую жизнь, а продлить период максимальной эффективности человека. Сейчас после 50-60 лет человек становится малоактивным и безинициативным. Обладая большим опытом и знаниями он не имеет уже ни возможности ни желания как-либо реализовываться. Сейчас идет тенденция к все большему увеличению срока обучения отдельного человека. Детский сад, школа, высшее образование, накопление стажа - человек учится до 30 и более лет входя к этому времени в свой максимум. В это время достигают своей зрелости как специалисты - инженеры, врачи, ученые, писатели и т.д. В тоже время их организм уже находится в стадии угасания. Ведь половое созревание происходит в 12-16 лет, 18-24 года максимум возможности организма, максимальные физические показатели силы, ловкости, реакции, гибкости. Это отлично видно в некоторых видах спорта. В той же гимнастике в 25 лет карьера спортсмена завершается, потому что его организм уже прошел свой максимум. В результате мы получаем что человек как личность еще не созрел, а его тело уже дряхлеет под действием генетической программы. И у него есть всего пара десятков лет, чтобы что-то успеть.
Кстати женщина не может забеременеть старше определенного возраста, так что не стоит бояться, что прадеды и прабабушки наделают со скуки кучу детей и случится демографический взрыв.

[Гусев_А]

А реально (без фантазий) с современной экологией, лживой политикой, и отношением медицины к человеку ни только демографического взрыва опасаться не стоит, а скорее наоборот, глубокий коллапс, и в образовавшийся вакуум будут стекаться все кому не лень.

[unihorn]

А животным, когда они хотят потрахаться, наплевать на осмысленность выживания их вида в целом. И думаю вы их не переубедите.

Самое забавное, осмысленность прямая. Многи виды, при потери численности, начинают усиленно размножаться (если память не изменяет, это волки к примеру). И причем здесь беесмертие?

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Потому что в среде, к которой они приспосабливались, это было не нужно...

И, при этом, кстати, человек, "всеядное", возникло из "травоядного"

с чего вы взяли, что среди лучше приспособленных к среде, не должно быть долгожителей?

Может быть, но это не факт. Как и не факт что потомки долгожителя будут жить дольше (из ничего гены не улучшаются, так что, эволюцией, бессмертия не получится)....

Бессмертие не нужно для выживания вида, оно не дает ни каких приимуществ (не защитит от холода, или там жары, не позволит дышать под водой). Никакой защиты оно обеспечить не может.

И посему долгожительность, чисто физически не может увеличиваться, она просто, фактически, не участвует в отборе... Виду нету смысла, его, себе, увиличивать. Никакой защиты это ему не даст...

Смысл естественного отбора в том, чтобы окружающие условия тебя не убили, а не ты жил дольше....

Может быть, при искуственном отборе (как декоративные виды животных, с абсолютно ненужными (а то и вредными) в природе "прибамбасами", разводят), долгожителей, получить и можно, но при естественном нет....

[Кенгуру]

А животным, когда они хотят потрахаться, наплевать на осмысленность выживания их вида в целом. И думаю вы их не переубедите.

Самое забавное, осмысленность прямая. Многи виды, при потери численности, начинают усиленно размножаться (если память не изменяет, это волки к примеру). И причем здесь беесмертие?

Причём тут осмысленность? Жратвы много - размножаются. Мало - дохнут. Вот и вся "осмысленность".

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Потому что в среде, к которой они приспосабливались, это было не нужно...

Это вы тоже сейчас сами придумали или можете привести доказательства?

То есть дохнуть с голоду было нужно. А более энергетически выгодное мясо жрать - не нужно. Такую теорию эволюции впору переименовывать в теорию деградации.

И, при этом, кстати, человек, "всеядное", возникло из "травоядного"

Очередная религиозная догма?
Доказательств опять привести не можете?

Бессмертие не нужно для выживания вида

Я уже ответил, что животным наплевать, на то что нужно для выживания их вида, а что не нужно. Они хотят плодиться и будут плодиться столько сколько живут. Не смотря ни на какие проповеди воздержания. И потомства оставят в соответстии с этим временем.

[Кенгуру]

Вообще эта дарвиновская теория не имея почти никакого научного значения, имеет огромное идеологическое значение. Она помогает не верить в Бога.

Потому, что стоит человеку согласиться, что она не верна, так сразу же возникнет вопрос, кто ж людей то создал тогда ? И не навязчивый образ Господа как то начинает явно вырисовываться.

Тут то иной человек и понимает, что согласен верить хоть в обезьяну, хоть в хрена лысого, лишь бы не в Господа. Потому, что это предполагает ответственность.

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А вот люди с чистой совестью как то флегматично к этому относятся. Ну неверна теория, и не верна. Значит в рай попадём. Это даже лучше.

[unihorn]

Причём тут осмысленность? Жратвы много - размножаются. Мало - дохнут. Вот и вся "осмысленность".

Самое забавное, размножаются, и в случае мало жратвы... Хотите знать больше. Учебники зоологии, раскажут больше...

Это вы тоже сейчас сами придумали или можете привести доказательства?

Карманный фонарик, фигурально выражаясь, можно запитать и от ядерного реактора.... Но нужно ли это? В тех условиях в которых они развивались, им это было не нужно. Более того хищники жрут мясо, потому что их образ жизни требует больше энергии (хотите знать больше, учебники зоологии, раскажут больше...)

Посему не нужно больше энергии, чем тебе нужно...

Очередная религиозная догма?
Доказательств опять привести не можете?

Учебники поь зоологии, книги по антропологиии, ссылки в интернете. Выбирайте. Более того,  как доказали недавние иследования, растительной пиши, по прежнему, человеку стоит есть больше чем животной...

Я уже ответил, что животным наплевать, на то что нужно для выживания их вида, а что не нужно. Они хотят плодиться и будут плодиться столько сколько живут. Не смотря ни на какие проповеди воздержания. И потомства оставят в соответстии с этим временем.

Животным, может быть, и наплевать (хотя многие животные, как я уже говорил, в случае потери численности, начинают усиленно размножаться, не смотря на колличество пищи)... А вот природе... Неприспособленного она убьет, и все... Естественный отбор идет автоматически... И от животных (если они не разумные конечно, и не меняют природу под себя), ничего не зависит...

Вообще эта дарвиновская теория не имея почти никакого научного значения, имеет огромное идеологическое значение. Она помогает не верить в Бога.

1. Бог создал законы, и действует через них
2. Не один закон не может противоречить богу, потому-что, именно он их и создал (можно заисать на магнитофон что тебя нет, и никогда не было, но ты от этого не исчезнеш)
3. Не надо воспринимать библию как креатическое руководство к действию. В ней много иносказаний...

Хотели схоластики? Получите. Это я все сказал как верующий человек. Православный христианин.

Поговорите с большинством священников (если ученым не верите), и они вам скажут тоже самое.

[Зомби. Просто Зомби]

Вообще эта дарвиновская теория не имея почти никакого научного значения...

Дарвиновская теория как "приближение к истине" имеет огромное научное значение

...имеет огромное идеологическое значение

Как "чисто научная теория" не имеет особого идеологического значения
Как "приближение", причем "первого порядка" имеет скорее "отрицательное идеологическое значение", в соответствии с общей формулой, что "малое знание отвращает от Бога, большое знание приближает к нему"

Она помогает не верить в Бога.

Так ее использовали и используют
Она сама "не виноватая-а-а... :cry: " :mrgreen:

Потому, что стоит человеку согласиться, что она не верна, так сразу же возникнет вопрос, кто ж людей то создал тогда ? И не навязчивый образ Господа как то начинает явно вырисовываться.

Тут то иной человек и понимает, что согласен верить хоть в обезьяну, хоть в хрена лысого, лишь бы не в Господа. Потому, что это предполагает ответственность.

"Иному человеку" и повода для этого не надо

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

Во что верил или не верил Сталин "как человек", а не как "фигура на общественно-политической сцене" - это одному Богу известно :mrgreen:

А вот люди с чистой совестью как то флегматично к этому относятся. Ну неверна теория, и не верна. Значит в рай попадём. Это даже лучше.

Это вряд ли, насчет "флегматично"
Наука - поиск "абсолютных формул", высказываний и описаний природных закономерностей и их количественных выражений, которые являются верными, по возможности, "в любых условиях"

Если какая-та из наших теорий оказывается неверной, значит мы в некоторых условиях оказываемся безоружными перед природными силами
Вряд ли это может радовать или оставлять "флегматичным"

С другой стороны, идеологическая заданность "научного результата" есть помеха к свободному научному исследованию

Но это не следует понимать так, что вообще нет связи между "физикой и метафизикой", но связь эта настолько сложная (или, можно сказать - "опосредованная"), что в соответствующих трактовках допускаются систематические ошибки

А религиозные проблемы вдобавок еще выходят далеко за рамки метафизики

Впрочем, вопрос о соотношении веры и знания на западе разрабатывался традиционно давно, не менее как с позднего средневековья
И это одна из причин, почему там несмотря на всю напряженность религиозных (в контекте можно понимать как "идеологических") конфликтов практически не было таких прискорбных казусов, как наши отечественные истории с "генетикой" и "кибернетикой"

[STEP]

Я не понял, Кенгуру. Вы намекаете, что очень верите в Бога. Тогда, прежде чем вступать в полемики, перечитайте заповеди. А то по Вашим высказываниям впору в Обезьяну верить. Или Вы мазахист и в Ад попасть мечтаете. :shock:
     

[Кенгуру]

Вообще эта дарвиновская теория не имея почти никакого научного значения...

Дарвиновская теория как "приближение к истине"  ...

... для тех, для кого истина в обезьяне.

[STEP]

Вообще эта дарвиновская теория не имея почти никакого научного значения...

Дарвиновская теория как "приближение к истине"  ...

... для тех, для кого истина в обезьяне.

То есть, Вы не знаете, в кого Вы верите. Все зависит от обстановки ...  :shock:
     

[Дем]

Бессмертие отдельной особи еще более невероятная вещь. Теория невероятности неумолима. Даже если вы победили старость и все болезни, то падение на голову кирпича или сосульки никто не отменял. Если будет остановлено старение, то все люди будут просто умирать от "неестественных" причин. На первом месте будут думаю будет отравление алкоголем и передозировка наркотиков, потом авто и авиакатастрофы, ну и так далее вплоть до ударов молний и падений метеоритов. Вобщем темпы смертей за счет победы над старостью если и снизятся, то не намного, даже не на порядок, а так, всего лишь в несколько раз.

Backup и ещё раз backup! Старость - лишь одно из нуждающихся в устранении препятствий...

Я еще чуть раньше спрашивал, как Вы отнесетесь к тому, что Ваш начальник тоже будет бессмертным???, А наше космическое руководство???, а президент???

Да пофиг. Президентом быть больше двух сроков нельзя - значит и до тебя очередь дойдёт. И назначишь руководство по вкусу

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Они не "не научились" Они разучились....
Их предкам было лень бегать за мясом и они предпочли жрать подножную травку...

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А он во имя высших целей Моисей вообще весь свой народ в пустыне уморил - а его помним кем считают?

[V.B.]

Похоже, биологическая наука стоит на грани настоящей сенсации. Речь о борьбе со смертью или, во всяком случае, об ее значительном отдалении. Еще в 2000-2001 годах американским и английским ученым удалось выявить ген смерти, точнее - самоубийства клетки и отключить этот ген. За счет этого, подопытным червям, продлили жизнь аж в 7 раз. Авторам эксперимента была тогда присуждена Нобелевская премия. Однако, манипулировать с человеческим "геном смерти" исследователи не решились, поскольку последствия таких экспериментов непредсказуемы. Так может ли современная наука дать человеку, если не бессмертие, то хотя бы серьезное продление жизни?
Некоторые ученые отвечают - да, может, и это время уже близко.

До недавних пор считалось, что старость и смерть всегда неизбежны. Действительно, примеров бессмертия в живой природе пока не найдено, но видов животных, которые не знают старости в нашем, человеческом понимании, достаточно. Альбатросы, киты и гигантские черепахи растут и размножаются до самой смерти. А
умирают они по другим причинам.

- Если рассматривать старение, как программу, это дает человечеству очень серьезный шанс, который мы собираемся использовать. Шанс заключается в том, что раз это какая-то специально организованная сложная программа, у нас есть возможность ее сломать. Каким-то образом в нее вмешаться, сделать так, чтобы она работала не так хорошо, как она работает сейчас. Что вполне может привести к увеличению продолжительности жизни, мы не говорим о бессмертии, это, безусловно, невозможно. Может быть, свести на нет вот этот вот унизительный процесс старения, как устроена сама смерть мы, естественно, до конца не знаем, но избавиться от этого медленного, постепенного ослабления функций организма, может быть, мы сумеем.

Биологи считают, что программа старения и смерти, служит эволюции для быстрой смены поколений. Но ни только. Ведь чем старше организм, тем больше он накапливает негативных мутаций. А это - риск появления уродливого потомства и деградации вида. Группе академика Скулачева удалось найти в организме человека
звено, которое отвечает за программу его самоликвидации. Эти своеобразные "генераторы смерти". Функционируют они на клеточном уровне. В определенный момент они начинают вырабатывать ядовитые оксиданты, которые повреждают нашу ДНК. Чем старше человек, тем больше яда поступает в организм.

- Наша идея очень простая, если мы сумеем вмешаться в этот процесс, снизить или остановить продукцию этих ядовитых форм кислорода нашими собственными клетками, может быть, мы сумеем вмешаться, таким образом, в программу старения. Наш проект
построен на медикоментозном подходе к этому. Мы разработали и синтезировали новое вещество, ему нет аналогов в природе, что очень важно. Организм не может его распознать, как начать бороться с нашим веществом, Это вещество очень сильно подавляет продукцию ядовитых форм кислорода нашими клетками.

И уже первые испытания препарата привели к поразительным результатам. Как оказалось, найденное вещество ни только увеличивает жизнь, но и лечит от старческих болезней. В первую очередь, старые слепые животные вновь начинают видеть. После начала применения препарата, за 3 последних месяца, из 13 ослепших собак прозрели 9. Из 4 кошек - 3, 6 кроликов и даже один древний мерин. Причем до этого все животные страдали дистрофией сетчатки глаза и были неизлечимы.
Сегодня выявлено 12 старческих заболеваний, с которыми успешно справляется это лекарство, правда, пока список этих заболеваний ученые держат в секрете. К концу года препарат начнут испытывать на престарелых приматах, а затем, возможно и на человеке. Недостатка в добровольцах, скорее всего не будет.
Один мудрец сказал, что искусство жизни состоит в том, чтобы умереть молодым, но при этом прожить как можно дольше. И, возможно, этим искусством, в 21 веке, человечество все-таки овладеет.

При всей оптимистичности и всех тех надеждах, которые дает этот сюжет, хочу сказать, что у эликсира бессмертия могут быть и очень опасные последствия. Если он останется элитарным лекарством, то из-за него люди будут идти на любые преступления. Если он станет общедоступным, то миллиарды людей захотят на очень долго продлить свою жизнь. И довольно быстро мир рискует оказаться в положении, которое описано в одной французской антиутопии, когда на перенаселенной планете будет жить, в основном, престарелое, но вполне еще бодрое население, а продление жизни станет главной целью людей, детей же будут рожать все меньше и меньше. В итоге, молодость будет рассматриваться в обществе активных стариков как нечто неприличное. Слишком мрачно, скажете вы? Но ведь природа не запрограммировала нас на бессмертие.
А нарушение законов природы всегда чревато самыми мрачными сценариями.

На этом у нас сегодня все. Мы прощаемся с Вами до следующей субботы. Всего вам самого хорошего.[/size]

http://www.tvc.ru/center/index/id/40101000080473-2007-01-27.html

[Кенгуру]

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Они не "не научились" Они разучились....

Доказательства где? Опять гипотезёрство одно?
Ох уж эти гипотезёры мне. Закидали уже гипотезами своими. Лопатой не разгребёшь.

Как я понимаю, францускую академию наук, которую закидали в своё время проэктами вечных двигателей.

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А он во имя высших целей Моисей вообще весь свой народ в пустыне уморил - а его помним кем считают?

Он не уморил, а подождал пока умрут.
Считают тем, кто воспитывался у дочери фараона "и был ей как сын". А также помнят, что египетские жрецы повторяли некоторые чудеса, которые он делал пред фараоном, хотя делали их, так сказать, без божьей помощи.
Скажем Моисей наслал жаб на Египет, и они наслалаи жаб на Египет. Ну, а потом, видимо, поняли что их разводят ...

А Сталин, ну раз такой жертвенный, то чего ему и не пожариться в аду тогда в качестве жертвы? Так, сказать, по вере да будет.

[STEP]

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Они не "не научились" Они разучились....

Доказательства где? Опять гипотезёрство одно?
Ох уж эти гипотезёры мне. Закидали уже гипотезами своими. Лопатой не разгребёшь.

Как я понимаю, францускую академию наук, которую закидали в своё время проэктами вечных двигателей.

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А он во имя высших целей Моисей вообще весь свой народ в пустыне уморил - а его помним кем считают?

Он не уморил, а подождал пока умрут.
Считают тем, кто воспитывался у дочери фараона "и был ей как сын". А также помнят, что египетские жрецы повторяли некоторые чудеса, которые он делал пред фараоном, хотя делали их, так сказать, без божьей помощи.
Скажем Моисей наслал жаб на Египет, и они наслалаи жаб на Египет. Ну, а потом, видимо, поняли что их разводят ...

А Сталин, ну раз такой жертвенный, то чего ему и не пожариться в аду тогда в качестве жертвы? Так, сказать, по вере да будет.

Господи!!! Да пусть будет для кенгуру Тот свет и место по правую руку от Бога в двухмиллионном ряду во веки веков на вечные времена аминь! Пусть его вечно наслаждается за заслуги по опровержению дикой дарвиновской теории.
Тока одного не пойму, какое отношение эта тема имеет к форуму НК. Космонавтикой тут и не пахнет. Три дня, как прикрыть пора.

[Дем]

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Они не "не научились" Они разучились....

Доказательства где? Опять гипотезёрство одно?
Ох уж эти гипотезёры мне. Закидали уже гипотезами своими. Лопатой не разгребёшь.

Учебники читать, а не курить! В частности какой вид от какого произошёл...

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А он во имя высших целей Моисей вообще весь свой народ в пустыне уморил - а его помним кем считают?

Он не уморил, а подождал пока умрут.

Для начала загнав в пустыню, где они начали помирать ускоренно Так и тут тоже самое - люди сами померли, им только кусочек металла для ускорения процесса в организм добавили

А Сталин, ну раз такой жертвенный, то чего ему и не пожариться в аду тогда в качестве жертвы? Так, сказать, по вере да будет.

Фото в качестве доказательства предоставишь?

[Кенгуру]

Почему, кстати, травоядные не научились быть всеядными ? Это тоже "не нужно для выживания вида в целом" ? То есть типа лучше сдохнуть чем съесть более энергетически выгодное мясо ?

Они не "не научились" Они разучились....

Доказательства где? Опять гипотезёрство одно?
Ох уж эти гипотезёры мне. Закидали уже гипотезами своими. Лопатой не разгребёшь.

Учебники читать, а не курить! В частности какой вид от какого произошёл...

А те кто учебники писали, откуда знают? Сами видели? Или они просто сектанты, которые под личиной науки впаривают дети свой дарвинизм?

А как бы скажем Сталин мог верить в Господа, когда он столько народу поубивал? Ведь если он верит, то тогда ему место в аду. Причём в самом пекле. Уж лучше верить в Дарвина и небытиё после смерти, нежели в такое.

А он во имя высших целей Моисей вообще весь свой народ в пустыне уморил - а его помним кем считают?

Он не уморил, а подождал пока умрут.

Для начала загнав в пустыню, где они начали помирать ускоренно

Тоже мне ускорено. 40 лет. И это при том, что из мужиков там одни старики были.

А Сталин, ну раз такой жертвенный, то чего ему и не пожариться в аду тогда в качестве жертвы? Так, сказать, по вере да будет.

Фото в качестве доказательства предоставишь?

Сталина? В Гугле.

[STEP]

Ребята!
Тут даже про тарелки забыли, сплошной Дарвин. Тема себя исчерпала.
Брейк! Расходимся! Аллес!

[STEP]

Ладно, забили на Дарвина. Уж он то в Отцы русской космонавтики ни каким боком ... Вернемся в тему.
Вопрос к аффтору:
Имеете ли Вы хоть какое представление об информационном поле, или где там у Вас хранится информация. Ну, там какого типа поле (электромагнитное явно не катит), каков его носитель, как происходит запись информации, есть ли единый протокол записи, есть ли единый код, как происходит считывание, какие системные требования к записывателю-считывателю, какие нужны дрова и где их скачать??? Это так, по мелочам.
По существу вопрос в другом. Какого Вы мнения о происхождении информации.
Объясняю:
Видимо летающие тарелки все такие однотипные, что разработаны они путем присоединения различных инопланетянцев в разное время к сайту с описанием этих самых тарелок, чего Вы и нашей Цивилизации предлагаете.
Вопрос: был ли у этого сайта автор, т.е. тот, кто все же первым изобрел эту тарелку, как лучшее и единственное средство перемещения по безбрежному космосу, или эта информация, как и информация о любом другом изобретении-предмете, всегда находилась в информационном поле. Проще, в этом поле есть все, или оно постоянно пополняется.
Что дает это знание:
Если поле пополняемо, то может проще, чем взламывать его, изобрести какие нить собственные летающие чашки, или ложки?
Если же оно не пополняется, то тогда и нам придется летать на этих тарелках давно устаревшей конструкции. А это уже грустно ...  
     
Или Вы тут про все это кукарекнули, дабы только словцо свое вставить???  :shock:
Ваше слово Гусев А.

[Зомби. Просто Зомби]

Хм...
Это провокация? :shock:  :mrgreen:

Ну есть такая гипотеза... :roll:
...которая как раз дает свои (гипотетические, ессессно) ответы на как раз такие вопросы

Но стОит ли продолжать?
Все равно это чисто умозрительная возможность
К тому же это "чёрное" учение, надо подходить с известной осторожностью...
Но вполне рациональное...
Которое все равно потеряется на фоне многочисленных "уфологий"...

Так стОит ли...?

[zeus]

а данная гипотеза даёт ответы кто админит данную сетку? и на каком мегахосте она стоит?  а то млин я себе тоже такую админку хочу  хотябы на Земном сервере)))