Как ГРАВИТАЦИЮ можно дополнить и свойствами отталкивания

[STEP]

Ну наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.
Про то, что массу не отбрасывает, оказывается отбрасывает. Теперь утверждается, что отбрасывает Землю ( в свое время, много постов тому назад я это и сказал прямо, мол ничего себе массу не отбрасывает, а Землю. Но тогда я был не понят, а теперь это же очевидно, а мы все оказывается не поняли мысли автора).
Теперь возьмемся за этот признанный факт. Оно конечно перемещаться будет, с отбросом Земли конечно. Но вот про эффективность говорить трудно. На рисунке все очень хорошо выглядит, когда гантеля размером с Землю изображается. При таких соотношениях размеров можно будет получить довольно значительную силу. Только вот представьте себе массу конструкции с линейными размерами в тысячи км ... :shock:  А при меньших размерах и тяга будет резко малая, да еще с квадратом расстояния падающая. О тяге на расстоянии в миллион км вообще говорить нельзя.
В общем, гравитационную стабилизацию я себе представляю, пройденый этап. А вот для изменения орбиты, так я лучше часть массы конструкции заменю на топливо, даже просто химическое, и улечу гораздо дальше и быстрее.  Если автор не верит, то пусть попробует посчитать возможности гантели массой 15т по перемещению тонны груза, к примеру. За сколько времени и куда эта штука долетит???

Про торнаду мне так и не отвечают, игнорируют. А что ответить. Нет ответа.

Да, тут еще ранцевая установка обсуждалась. Мол основа, это гантеля. Есть вращение и есть движение. Значит, если заставить атомы вращаться правильно, то машина начнет летать. Но позвольте, гантеля потому и может удаляться от Земли, что она вокруг центра Земли летает. А вот атомы летают вокруг центра ранца, так от ранца они должны и удаляться, а не от Земли. Чувствуете разницу. Очередная подмена.
И все в том же духе.

Т.ч. не надо званиями и регалиями трясти. Тут уже трясли и не такими званиями. Пока мои мысленные эксперименты показывают, что одни идеи дают конструкцию на порядки хуже существующих, другие вообще ничего не дают. Кстати, уже много веков не дают.  
     

[В.А. Акинин]

Ну наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.

Многоточием я заменил определение участников этого форума, не мною данное.

Теперь в отношении гравилета.
Я с самого начала подчеркивал, что ни с одним классическим положением не собираюсь вступать в противоречие, в отличие от всех иных гравилетчиков.
Как не вступали в него и те же немцы, если, все же, признавать факт существования немецкого якобы гравилета. И вот как раз тот эффект, который они своим полетом продемонстрировали, кстати, именно за счет неосязаемого нами реактивного отброса самой Земли я и называл с самого начала гравилетным эффектом. Хотя, конечно же, строго говоря, ни о каком ПОДЛИННО БЕЗРАСХОДНОМ ПОЛЕТЕ в этом случае и речи не идет.
Речь с самого начала шла о том ГРАВИЛЕТЕ, под которым подразумевалась именно НЕМЕЦКАЯ ТАРЕЛКА и т.д. И весь мой пафос сводился к тому, что мы прошли именно мимо величайшего достижения немцев, а не каких-то там чудиков с завиральными идеями.


И вот если все это, пусть и с трудом, до кого-то дошло, со временем дойдет и понимание об эффективности тех же немецких тарелок...

Всему свое время. В особенности, это касается тех, кто живет с мыслью, что все его дурят.

Кстати, всем здешним ... я бы порекомендовал почитать книгу "Проект Россия". Там именно о такого рода деятелях, как ВЫ, достаточно много сказано.

[STEP]

Ну наконец, свершилось. Это оказывается не гравилет. А гравилетом названо видимо для того, что бы супостат не догадался и не опередил. Или что бы себе жисть усложнить ..., или ...
Но самое главное, что не гравилет.

Многоточием я заменил определение участников этого форума, не мною данное.

Теперь в отношении гравилета.
Я с самого начала подчеркивал, что ни с одним классическим положением не собираюсь вступать в противоречие, в отличие от всех иных гравилетчиков.
Как не вступали в него и те же немцы, если, все же, признавать факт существования немецкого якобы гравилета. И вот как раз тот эффект, который они своим полетом продемонстрировали, кстати, именно за счет неосязаемого нами реактивного отброса самой Земли я и называл с самого начала гравилетным эффектом. Хотя, конечно же, строго говоря, ни о каком ПОДЛИННО БЕЗРАСХОДНОМ ПОЛЕТЕ в этом случае и речи не идет.
Речь с самого начала шла о том ГРАВИЛЕТЕ, под которым подразумевалась именно НЕМЕЦКАЯ ТАРЕЛКА и т.д. И весь мой пафос сводился к тому, что мы прошли именно мимо величайшего достижения немцев, а не каких-то там чудиков с завиральными идеями.


И вот если все это, пусть и с трудом, до кого-то дошло, со временем дойдет и понимание об эффективности тех же немецких тарелок...

Всему свое время. В особенности, это касается тех, кто живет с мыслью, что все его дурят.

Кстати, всем здешним ... я бы порекомендовал почитать книгу "Проект Россия". Там именно о такого рода деятелях, как ВЫ, достаточно много сказано.

Ну что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 
     

[В.А. Акинин]

Ну что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 
     

Начну с того, что на самом деле МММ - это был полугодовой и реальный шаг к приданию нашим реформам подлинно цивилизованного характера. Уж об этом я все время писал, т.к. опыт МММ - это почти 100%-ная аналогия опыта строительства ТрансСиба...
Затем. За немецкий гравилет я ссылаюсь не с целью подкрепления своих идей, а именно мои "выдумки" и являются 100%-ным доказательством, что их гравилет вполне мог существовать.

У Вас вере или неверие. У меня же элементарные и все доказывающие расчеты. Естественно, тем, кто не считает, что у меня цель - дурить кого-либо.

[STEP]

Ну что ж, сближение позиций наметилось. Поезд тронулся. Хотя из первых Ваших постов я абсолютно не увидел ни чего, что бы говорило о том, что Ваш гравилет вовсе не гравилет. Ну, видемо Вы очень эту мысль скрывали.

Теперь мы с Вами расходимся в другом пункте. Вы убеждены, хотя и с оговорками, что немецкий гравилет летал. Я, хотя и с оговоркой, что у немцев могло конечно все быть, очень сильно сомневаюсь в этом. Такое устройство, как описываемый немецкий гравилет, уже хотя бы за счет своих габаритов, не могло быть создано одним человеком в темном подвале. На это должны были быть задействованы не только многие ученые и инженеры, но и целые предприятия. Не убеждайте меня, что их гравилет мог представлять собой две палочки связанные веревочкой, а секрет полета представлял собой формулу из трех букв, погибшую вместе с автором изобретения. Все это сюжет для плохого фантастического романа. Если автор не в ладах с писательством, то он вдруг начинает двигать науку ..., давно известный эффект.
Т.ч. я бы постеснялся в качестве доказательства правоты своей теории использовать первоапрельские заявления агентства ОБС. Это по меньшей мере не серьезно.
Будьте немного серьезней и менее доверчивым. По вам МММ плачет.
 
     

Начну с того, что на самом деле МММ - это был полугодовой и реальный шаг к приданию нашим реформам подлинно цивилизованного характера. Уж об этом я все время писал, т.к. опыт МММ - это почти 100%-ная аналогия опыта строительства ТрансСиба...
Затем. За немецкий гравилет я ссылаюсь не с целью подкрепления своих идей, а именно мои "выдумки" и являются 100%-ным доказательством, что их гравилет вполне мог существовать.

У Вас вере или неверие. У меня же элементарные и все доказывающие расчеты. Естественно, тем, кто не считает, что у меня цель - дурить кого-либо.

На счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы. Причем мне действительно интересно, на что можно расчитывать. Может я и вправду ошибаюсь.
Представим Ваш гравилет как трубу. За середину приделана ПН и солнечные батареи. Внутри два груза, которые с помощью магнитных катушек перемещаются к краям трубы и к центру, в зависимости от необходимости.
Вот Вам идея. Вот и сделайте элементарные и все доказывающие расчеты. А когда эти расчеты сделаете, тогда их и обсудим, и решим, кто кого дурит.
Пока же я вижу только словеса. Приведите конкретные цифры, которые можно проверить, и разговор наш может влиться в мирное русло.

[В.А. Акинин]

На счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы.

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Что же касается гантелей, то сами по себе они меня совершенно не интересуют. Даже на 15т массы. В том числе и потому, что в этом случае гантель имела бы фантастически большие размеры.

[hcube]

Ага, то есть цифрой поверять гармонию неинтересно, да? Все изобретательство на уровне болтологии?

[Старый]

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.

Так вы ещё и акционер МММ?

[Братушка]

Ну да, и будем потом купаться в лучах Вашей славы и летать на Ваших пепелацах.

Это какое же, позвольте, РЕАЛЬНОЕ ДЕЛО?

Они всего лишь будут отбрасывать в качестве рабочего тела и именно дистанционным образом всю Землю, как это непосредственно делает, к примеру, при хотьбе сам человек.

Да.....здорово А можно ли отсюда вывести,что при этой как ее..хоТьбе,человек не только отбрасывает Землю,но и затем ПРИТЯГИВАЕТ ее назад?И не подскажете в каком месте у человека находится эта самая ,ну...гравицапа,т.е гравилет?Дайте мне точку гравицапы и я переверну весь мир.В.А. Акинин.

[STEP]

На счет опыта МММ, это Вы расскажите вкладчикам. Только советую в этот момент быть от них подальше.

Расчеты, это хорошо. Этто я очченно люблю.
Давеча, кстати, я попрсил Вас посчитать Гантелю на 15т массы.

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.
Что же касается гантелей, то сами по себе они меня совершенно не интересуют. Даже на 15т массы. В том числе и потому, что в этом случае гантель имела бы фантастически большие размеры.

Так, значит, инерцоиды это не инерцоиды, и  к гантелям мы уже охладели. Пишем 2:0 в нашу пользу.

А скажите любезный, какое же из Ваших открытий может таки, ну по Вашему мнению, иметь практическое применение.
Не хотите считать гантелю, так сосчитайте для нас убогих что нить другое. Ну оччень хочется нам осчутить что нить конкретное, осязаемое. А то вот Ваши открытия безусловно доказывают, что у немцев был гравилет. Так может вы приведете его описание и расчеты.
Ну дайте нам хоть какую конкретику для обсуждения, а то все секреты ..., или что?

Нда, а на счет МММ, это Вы круто влипли. Не одну сотню собраний пережить. Или это вкладчики в Вас влипли. Тогда с этого надо было и начинать. Я с МММами дел не имею, и посему собрания посещать мне не приходится.  
     

[В.А. Акинин]

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.

Так вы ещё и акционер МММ?

Просто поражает способность всех этих ... видеть то, чего нет, а упорно не видеть как они сами же используют Землю в качестве именно рабочего тела.

Нет. Я не был вкладчиком МММ, а вот обладателем дореформенных сбережений, как и большинство изобретателей, являюсь. И именно в качестве одного из инициаторов Иска депутата Мукусева в Конституцинный суд РФ, фактически,  против всех властей РФ и как раз по проблеме доеформенных вкладчиков я и объяснял бедолагам из МММ что к чему.

Насчет же использования всеми нами Земли в качестве рабочего тела -не думаю, что на этом надо особо заострять чье-то внимание. Все это просто должно быть понятно всем, кто вышел из дошкольного возраста. Естественно, за исключением тех ...., кто в нем застрял.

Что же касается элементарного расчета 15т-ного аналога именно немецкого аппарата, то я его включу в новый вариант исходного текста.
Ждите...

[STEP]

Как же всем нравится "рулить". Что касается вкладчиков, то я с сотоварищами не одню сотню их собраний провел и, как видите, жив.

Так вы ещё и акционер МММ?

Просто поражает способность всех этих ... видеть то, чего нет, а упорно не видеть как они сами же используют Землю в качестве именно рабочего тела.

Нет. Я не был вкладчиком МММ, а вот обладателем дореформенных сбережений, как и большинство изобретателей, являюсь. И именно в качестве одного из инициаторов Иска депутата Мукусева в Конституцинный суд РФ, фактически,  против всех властей РФ и как раз по проблеме доеформенных вкладчиков я и объяснял бедолагам из МММ что к чему.

Насчет же использования всеми нами Земли в качестве рабочего тела -не думаю, что на этом надо особо заострять чье-то внимание. Все это просто должно быть понятно всем, кто вышел из дошкольного возраста. Естественно, за исключением тех ...., кто в нем застрял.

Что же касается элементарного расчета 15т-ного аналога именно немецкого аппарата, то я его включу в новый вариант исходного текста.
Ждите...

На счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.

[В.А. Акинин]

На счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.

Что касается Вашего приоритета в части использования Земли в качестве рабочего тела, то с этим трудно согласиться, т.к. его все же стоит отдать, например, изобретателю колеса.

Насчет же вкладов Вы, очевидно, правы. Но меня это, в отличие от Вас не радует и, соответственно, я максимум усилий прилагаю к тому, чтобы это время приблизить. Вы же и Вам подобные деятели максимум усилий, в том числе и на этом форуме, прилагаете как раз в части отдаления этого времени.

И вот теперь, интересно, что же Вы противопоставите конкретным цифрам.

[STEP]

На счет использования Земли в качестве рабочего тела заострять внимание и не надо. Эту мысль четко первым тут сформулировал именно я и отказываться от своих слов не собираюсь.

Что же касается Ваших и прочих вкладов, сгоревших в известные времена, то получите их Вы видимо тогда же, когда полетит Ваш гравилет, или как теперь его по научному называть -  аппарат с отбросом массы Земли.

Расчет немецкой тарелки на 15 т. А вот это милости просим. Ждем с нетерпением. Жаль только немцы не узнают, что у них такое чудо было. А пока объявляю мараторий на всяческие высказывания, тасязять новогодние каникулы.
С удовольствием обсудим конструкцию. С великим удовольствием.

Что касается Вашего приоритета в части использования Земли в качестве рабочего тела, то с этим трудно согласиться, т.к. его все же стоит отдать, например, изобретателю колеса.

Насчет же вкладов Вы, очевидно, правы. Но меня это, в отличие от Вас не радует и, соответственно, я максимум усилий прилагаю к тому, чтобы это время приблизить. Вы же и Вам подобные деятели максимум усилий, в том числе и на этом форуме, прилагаете как раз в части отдаления этого времени.

И вот теперь, интересно, что же Вы противопоставите конкретным цифрам.

Я ни чего не собираюсь противопоставлять цифрам. Я пытаюсь выжать из Вас эти цифры уже Бог знает сколько времени, форумчане не дадут соврать, но получаю все вокруг да около. Дайте же наконец цифры, и я позволю назвать себя кургузой лошадью (с) Сэр Тоби, Двенадцатая ночь.
Только прошу дать те цифры, которые я прошу (извиняюсь за каламбур). Для трех явлений, одно из которых не выходит за рамки традиционных теорий и для трех замедлений скорости света: 1,5, 3 и для замедления, при котором каждое явление совпадает с наблюдаемым.

Я ни в коем случае не собираюсь отдалять какое либо время. Чем скорее Вы дадите цифры, тем быстрее Вы приблизите то, к чему так стремитесь. Если цифры окажутся неудовлетворительными, то мы спокойно займемся делом, а Вы займетесь новыми теориями. Если цифры окажутся удовлетворительными, то я обещаю, что найду силы и время, что бы глубже разобраться в Вашей теории. Но цифры вперед...

[В.А. Акинин]

... цифры вперед...

Да, похоже, что слона-то Вы и не заметили...

[STEP]

... цифры вперед...

Да, похоже, что слона-то Вы и не заметили...

Мне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  
     

[В.А. Акинин]

Мне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  
     

Как следует из исходного материала, в основе всего лежит психология.
Это касается и тех сообщений, в которых будут высказываться те или иные пожелания автору, а именно:

ЗА ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.

Так платой на поверхностное прочтение этого материала является недопонимание его, как и той же проблемы гравилета в целом.
Платой за внимательное же прочтение является понимание того, что с этой проблемой уже все ясно.

Платой же за подтверждение всего этого на основе виртуального моделирования было бы обращение с просьбом пересслать соответствующую расчетную схему, так сказать, на персональной основе.

Платой же за подтверждение всего этого на экспериментальной основе было бы предоставление соответствующих средств для проведения эксперимента или хотя бы тех же микросфер, которых в советские времена, кстати, не так уж и сложно было получить по договору творческого содружества.

Платой же за создание реального образца были бы уже десятки миллионов долларов.

[STEP]

Мне не слоны незаметные нужны, а цифры. И не всякие, а которые прошу. Со слонами, это в зоопарк, или в цирк пожалуйста.  
     

Как следует из исходного материала, в основе всего лежит психология.
Это касается и тех сообщений, в которых будут высказываться те или иные пожелания автору, а именно:

ЗА ВСЕ ПРИХОДИТСЯ ПЛАТИТЬ.

Так платой на поверхностное прочтение этого материала является недопонимание его, как и той же проблемы гравилета в целом.
Платой за внимательное же прочтение является понимание того, что с этой проблемой уже все ясно.

Платой же за подтверждение всего этого на основе виртуального моделирования было бы обращение с просьбом пересслать соответствующую расчетную схему, так сказать, на персональной основе.

Платой же за подтверждение всего этого на экспериментальной основе было бы предоставление соответствующих средств для проведения эксперимента или хотя бы тех же микросфер, которых в советские времена, кстати, не так уж и сложно было получить по договору творческого содружества.

Платой же за создание реального образца были бы уже десятки миллионов долларов.

Плата должна быть за все, это правильно. Вы хотите, что бы кто то вбухал десятки миллионов долларов в идею, так дайте прайслист. Я даже почти не спрашиваю об устройстве Вашего гравилета. Я поверю Вам на слово ..., для начала.  Но дайте мне исходные цифры.
К примеру: двигатель имеет массу 10т, массу источника питания к нему 100 т, тягу 1 мг в течение 10 секунд за цикл, три цикла в сутки, в завтрак, обед и ужин.  
Ну не могу ж я совсем кота в мешке покупать за свои кровные сто лимонов зеленых  :?
     

ЗЫ. Кстати, очченно интересная система доказательств своей правоты. Я, к примеру, с таким же успехом могу предлагать машину времени, требуя на ее реализацию сто миллиардов на основании того, что в свое время Наполеон не признал возможность создания парохода  :shock:

[В.А. Акинин]

Я, к примеру, с таким же успехом могу предлагать машину времени, требуя на ее реализацию сто миллиардов на основании того, что в свое время Наполеон не признал возможность создания парохода  :shock:

C интересом бы ознакомился с Вашей машиной времени, причем, ничего от Вас не требуя, как и в случае с моим "гравилетом". Разве я хотя бы один раз употребил в своих расценках слово "требую". В отличие от Вас.
Есть товар, в том числе и с вполне определенным довеском из РИСКА..., есть его цена и цена товара вообще без риска.

Что же касается интересующих Вас цифр, то они есть в исходном материале.
Если же Вы их там не нашли. Откройте в Интернете материалы по водороду и гелию, являющемуся аналогом моего "гравилета"... Там все цифры и найдете, имея в виду, что нейтроны гелия - это аналог полезной нагруки.

[Дмитрий Виницкий]

Классический ответ!