Диалог с инти об инти

[Старый]

на казни пленных.

Это так ты называешь казнь военных преступников-бандеровцев?
Впрочем, ничуть не удивлён.

Однако казнить военного преступника гораздо безопаснее чем воевать с вооружённым противником? Так что с войной то? Всё? Так быстро? 

[Штуцер]

1. - Бросили на штурм 5 дивизий. Немцы их расколошматили. Все погибли.
    - 5 дивизий это сколько человек?
    - 100 тысяч человек

Вся крымская операция советские безвозвратные потери - 17754 человека. Безвозвратные это не только убитые но и тяжелораненые которых не удалось вернуть в строй. В их число очевидно входит и отец инти.

Пехотная дивизия полного состава 9500 человек. Гвардия - немного больше 10 000

[Старый]

Могу тебе показать документальное кино которое мне нравится гораздо больше, а вот тебе оно явно не понравится:

Казнь бандеровцев в 1946 году. Киев.

Я, кстати, смотрел казни колаборационистов начиная со Сталинграда. Не впечатлило. Слишком мелких сошек казнили.
А кого повесили в Киеве?

[Штуцер]

Кстати , одиночный выстрел Ванюши маловероятен, а уж прямое попадание в костер - невероятно вообще.

Я вот тоже думаю что после взятия Сапун-горы началась зачистка города и ситуация для немцев перешла в терминальную стадию когда им нужно было думать о своём спасении. В этой ситуации стрельба из реактивного миномёта по кострам выглядит сомнительной.

Ну ... ранило чем то другим. Или кто то у костра со снарядом - миной баловался.
Ранение от этого не перестает быть ранением.
Характерно другое.
Если ранило - то Ванюшей.

[Штуцер]

Ты всех этих стариков как обозвал, гнида? Всякая шелупонь вроде тебя не стоит грязи из под ногтя любого из этих ветеранов.

Ой! Ой какая патетика.
Не тебе об этом судить.

[Старый]

Я рассказывал на этом форуме о Наро-Фоминской оборонительной операции 1941 года которая происходила на территориях вокруг нашей деревни. В начале 80-х о её подробностях нам рассказывали очевидцы которых политотдел приглашал чтобы они рассказали нам о войне. Все они в то время были детьми и проживали в этих местах. 

[Штуцер]

Ты всех этих стариков как обозвал, гнида? Всякая шелупонь вроде тебя

И эта имитация праведного гнева, а на самом деле очередное оскорбление прокатит у социально близкого админа.

[Старый]

Ты всех этих стариков как обозвал, гнида?

Я сказал о 3.14сдоболах которые войны не видели но любят о ней рассказывать. Что такое? Ты решил их позащищать? 
Заметь: когда я назвал тебя мразью ты побежал стучать своему хозяину. А тебе хамские оскорбительные обращения легко сходят с рук. 
 Что такое "подленький стукачок"? Это состояние души эмигранта. Нормальные приличные люди не эмигрируют. 

[Штуцер]

И книги о войне можно было писать по-разному. И фильмы о войне тоже можно было снимать по-разному.

Назови пару фильмов и пару книг.

[Штуцер]

Могу тебе показать документальное кино которое мне нравится гораздо больше, а вот тебе оно явно не понравится:

Документальное кино тех лет отечественного производства является документальным лишь отчасти.

[Штуцер]

Так активничал, так активничал и слился.

[Штуцер]

просто попрошу админа их стереть если найду в них что-то похожее на оскорбление и дискредитацию ветерана войны.

Оскорбил и дискредитировал своего отца-ветерана - ТЫ!
Предал его память, трусливо удалив его из ютуба и с ФНК.

[Старый]

Могу тебе показать документальное кино которое мне нравится гораздо больше, а вот тебе оно явно не понравится:

Документальное кино тех лет отечественного производства является документальным лишь отчасти.

Публичные казни фашистских пособников сразу после войны носили демонстративный характер с целью успокоить население, удовлетворить чувство мести и подвести черту. А также в назидание другим. Вешали и стреляли в основном мелких сошек типа рядовых охранников и полицаев. Которые не ушли с немцами а остались рассчитывая что для них всё кончится ничем. Со всей Украины их нашлось аж 12.
А настоящие нацистские преступники (немцы) проходившие в Киеве по тому же процессу отделались сравнительно небольшими сроками: https://pikabu.ru/story/28_yanvarya_1946go_goda_v_kieve_zavershilsya_protsess_nad_banderovtsami_9442128

[Старый]

Вы тут гордитесь своими отцами участниками войны, мне среди вас аж неприлично. Позвольте тоже примазаться? 
 В статье о крымской операции в Педивикии есть фотография:

как там пишут истребителей Як-9 над Севастополем. 
Однако передний план на фотографии занимает бомбардировщик Бостон А-20. К нему с вероятностю в 50% приложил руку мой отец. 50% потому что не все Бостоны перегонялись по сибирской трассе а часть по иранской. 

[Брабонт]

Все кто был на войне и той и нынешней это прекрасно знают и не любят рассказывают о войне.

Именно так. У деда, закончившего войну в Будапеште (кажется), почти все книги в шкафу были о войне. Мемуары Жукова и т.п. И никогда не рассказывал, как это было, даже в застолье. Из семи братьев назад вернулись трое.

[telekast]

Все кто был на войне и той и нынешней это прекрасно знают и не любят рассказывают о войне.

Именно так. У деда, закончившего войну в Будапеште (кажется), почти все книги в шкафу были о войне. Мемуары Жукова и т.п. И никогда не рассказывал, как это было, даже в застолье. Из семи братьев назад вернулись трое.

Аналогично в моем роду.
"Я только раз видала рукопашный,
Раз наяву. И тысячу — во сне.
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне."(С)1943год

[Штуцер]

Инти, как я и предполагал, слился.
Леонид Пантелеевич в своих воспоминаниях прямо говорит:
"Мы зашли на Сапун гору в составе второго эшелона"
Что в сознании туповатого Инти трансформировалось в
"Мой отец штурмовал Сапун гору!"
Понятно, что его отцу достаточно своей славы и сынишкины приписки ему не нужны.
Он воевал там, где Родина приказала.
Вот выписка из ЖБД 589 СП от 8 мая 1944 года.
Вы не можете просматривать это вложение.
Из истории известно, что Сапун гору очистили от фашистов к вечеру 7 мая.
Из текста ясно, что 589 СП занял Сапун гору в составе 2 эшелона и боевых действий по штурму не вел.
Даже в таком чувствительном вопросе Инти умудрился обгадиться.

[Штуцер]

Также из дальнейших записей ЖБД 589 СП следует, что и дальнейшие действия полк вел во втором эшелоне и во втором эшелоне вышел к бухте Камышовая.
Полк принимал боевой порядок за 665 СП.

[Старый]

Тут Маш зажёг для инти:

 Маш то в Канаде не запрещён? 
 На всякий случай:

Современную трампистскую идеологию формируют израильтянин-сионист, открытый гей-миллиардер, который обожает христианство, вспоминает русских космистов и заимствует идеи у французских литературоведов, и техногик, считающий, что мы должны отказаться от демократий и жить в мире неомонархий, где страной будут управлять как обычной компанией.

Блин, а кто эти сионист и гомосексуалист? 

[Inti]

Лабораторная балка в Севастополе  достаточно протяженная — четыре километра. Начинается она на плато Сапун-горы и, извиваясь в обрывистых берегах, приводит к Южной бухте, вернее, к Пересыпи.

34:55 - 3 дня были на Сапун-горе

36:20 - а сколько нас побило когда мы брали Сапун-гору

Короче, это сейчас глупейшее дело пытаться реконструировать детали того что именно было с моим отцом. Слава богу что хотя бы эта магнитофонная запись сохранилась, и слава богу у меня получилось очистить её от гудения мотора магнитофона, в оригинале просто невозможно было слушать. В конце-концов, это просто личные впечатления очень молодого солдата который не мог знать общей картины и многого из того что сейчас знают историки. Или думают что знают - потому что на самом деле и в советских и в немецких бумажках до фига брехни которая вполне естественна для поднятия боевого духа. Обе стороны преуменьшали свои потери и преувеличивали потери противника. Конечный итог битвы за Севастополь и войны в целом - хорошо известен - а детали искажались систематически и постоянно.

Ну и ещё раз советую смотреть воспоминания разных ветеранов, у каждого был разный опыт, некоторых реально интересно слушать.
https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0+%D0%B2%D0%BE%D0%B2

На сём предлагаю эту тему больше не мусолить. Отец мне рассказывал много чего помимо этой записи, я его с детства расспрашивал, поначалу тоже неохотно рассказывал кстати. Но я не обладаю абсолютной памятью, так что это всё такое... запись конечно надёжнее моих детских впечатлений.

Напоследок только могу сказать что когда Крым оказался в составе незалэжной украины то мой отец был сильно недоволен, говорил что не для того воевал чтобы окончить свою жизнь под властью гитлеровских последышей-бандеровцев. 
Очень жалко что он не дожил до 2014-го года, он мечтал о воссоединении Крыма с Россией, хотя что касается конкретных дел - моя мама больше этим занималась, и сыграла заметную роль в выборах президента Мешкова у которого воссоединение было главным пунктом программы. Думаю что нынешнее руководство Крыма её прекрасно помнит. К сожалению она умерла ещё раньше отца от рака. 
Они оба плакали бы от счастья в 2014-м году. Свершилось то чего они так долго ждали - но к сожалению они этого не увидели.