Диалог с инти об инти

[Штуцер]

Короче, это сейчас глупейшее дело пытаться реконструировать детали того что именно было с моим отцом.

Отнюдь.
После того как я практически офигел от подробного журнала БД отцовского полка, посмотрел многочисленные карты и схемы обороны, я подумал одно:
Жаль отец до этого не дожил.
Великое дело сделали в МО, рассекретив миллионы документов и выложив их на сайт "Память народа".
А ты выдернул оттуда только представление Семенова к медали  За отвагу .
Ещё раз.
Впереди полка твоего отца шли гвардейские дивизии, а 286 полк до Камышовой бухты шёл во втором эшелоне.
Шёл бы он в первом, однозначно, мы бы не имели "счастья" слушать голос Украины Германии Канады.
Почему, я думаю, тебе понятно.

ЗЫ Отец воевал в Чапаевской дивизии ночного боя.

[Штуцер]

Слава богу что хотя бы эта магнитофонная запись сохранилась, и слава богу у меня получилось очистить её от гудения мотора магнитофона, в оригинале просто невозможно было слушать.

Да. В любом случае это благое дело.
Но выступать перед школьниками... с такими текстами.... это то, о чем Старый говорит. Да и я тоже.

В конце-концов, это просто личные впечатления очень молодого солдата который не мог знать общей картины и многого из того что сейчас знают историки.

Безусловно. Но многие моменты могли знать дотошные школьники.
А они неправды не прощают.

Ну и ещё раз советую смотреть воспоминания разных ветеранов, у каждого был разный опыт, некоторых реально интересно слушать.

Кто ты такой, чтобы советовать?
Советую читать Артёма Драбкина, он сделал огромное дело.
Еврей, кстати.

На сём предлагаю эту тему больше не мусолить

На сём предлагаю тебе больше не выёживаться :" Я Муданьзянь брал"! !
...
Не стал бы я выкладывать всё это, если бы ты не стал снисходительно поучать меня, как моему отцу надо было меня воспитывать.
Для справки.
Отец воевал на Сторожевском плацдарме. ( ты и слыхом такого не слыхивал).
Это там, где потом снимали Они сражались за Родину.
Только герои фильма уходили за Дон, а 25 Гвардейская дивизия переправлялась на запад, отбив плацдарм.
Дядя с 41 по 45 в Смерше.
Ещё один дядя погиб в1944 под Житомиром
Тесть с 41 по 45 полковая разведка.
...
Так шта.... спили мушку, Инти.

[Inti]

Но многие моменты могли знать дотошные школьники.
А они неправды не прощают.

Что там правда а что неправда - никто на самом деле не знает. Включая архивных крыс которые сегодня с дивана выясняют подробности. В комментариях к моему видео был один "профессиональный историк" как он представился - который с пеной у рта доказывал что никаких заградотрядов там быть не могло. Ты вот тоже доказывал что в штрафбаты только офицеров посылали. Но мне как-то больше верится в то что мой собственный отец рассказал.

Что касается школьников - то отец рассказывал что их больше всего интересовал конкретный вопрос - сколько он лично фрицев убил. Как будто они там на дуэлях стрелялись с секундантами   Бежал вместе со всеми, стрелял и кидал гранаты в сторону врага - это всё что можно сказать на самом-то деле. 
А то что написали в представлении к медали За Отвагу (ворвался в окоп и в рукопашной схватке убил офицера и пятерых солдат) - полная туфта - как и многие документы которые ты так тщательно изучил. Обстановка была военная - и писать рапорты и отчёты конечно было надо - но писали их лишь бы отделаться, живые люди гибли как мухи - а тут ещё эти бумажки.

В сухом остатке - у меня есть видео на которое я потратил много времени и оставил память о моём отце и его военном пути и для себя лично, и для моих детей, и для родственников, и для новых поколений школьников кстати тоже. Подавляющему большинству тех кто просмотрел и просмотрит это видео - совершенно неинтересны номера частей и прочие детали и документы, большинству просто интересно послушать рассказ участника этих событий от первого лица, а для пацанов\мужиков - представить себя на его месте. 

В отличие от всех вас - я сделал кое-что для сохранения памяти об отце и ВОВ, и для воспитания молодёжи которой доведётся послушать эти воспоминания. Кому-то очень понравилось, кому-то не очень, но уж как получилось.

[Штуцер]

Что там правда а что неправда - никто на самом деле не знает.

Отнюдь.
То , что Фердинанд- самоходка, знают многие.
Или то, что шнапс те же 35-40 град  - тоже.
Ну, а уколы бойцам, чтобы на бабки не смотрели - это какой то дикий трэш, скорее послевоенный.
Ну я штатный состав дивизии РККА 10 000, в отличие от немецкой, это прописные истины.

В комментариях к моему видео был один "профессиональный историк" как он представился - который с пеной у рта доказывал что никаких заградотрядов там быть не могло.

В Севастополе , в наступлении  - не могло.
Докажешь обратное?

Ты вот тоже доказывал что в штрафбаты только офицеров посылали. Но мне как-то больше верится в то что мой собственный отец рассказал.

Это факт, вне зависимости от твоей веры.
Рядовых отправляли в штрафроты.

Что касается школьников - то отец рассказывал что их больше всего интересовал конкретный вопрос - сколько он лично фрицев убил.

И я маленьким спрашивал. Отец смеялся в ответ.

А то что написали в представлении к медали За Отвагу (ворвался в окоп и в рукопашной схватке убил офицера и пятерых солдат) - полная туфта

Да. Именно на это я тебе и намекал. Отцу в представлении написали аналогичное.
А в некоторых частях вообще не заморачивались обоснованием.

полная туфта - как и многие документы которые ты так тщательно изучил.

А вот тут ты не выкрутишься. Читай журнал боевых действий полка своего отца.
Он был во втором эшелоне. И Леонид Пантелеевич об этом говорил.
Слушать и понимать надо было.

Обстановка была военная - и писать рапорты и отчёты конечно было надо - но писали их лишь бы отделаться, живые люди гибли как мухи - а тут ещё эти бумажки.

Не выставляй себя идиотом.
Журнал боевых действий - серьёзный документ.

[Штуцер]

В сухом остатке - у меня есть видео на которое я потратил много времени и оставил память о моём отце и его военном пути и для себя лично, и для моих детей, и

Молодец. Это память.

и для новых поколений школьников кстати тоже.

А вот это - фальсификация истории.

большинству просто интересно послушать рассказ участника этих событий от первого лица, а для пацанов\мужиков - представить себя на его месте. 

Это про уколы?

[Штуцер]

для воспитания молодёжи которой доведётся послушать эти воспоминания

Так ты же всё стёр и попрятал! Чего ты боишься?

[Inti]

для воспитания молодёжи которой доведётся послушать эти воспоминания

Так ты же всё стёр и попрятал! Чего ты боишься?

Сам же знаешь что не всё. Боюсь мерзавцев с которыми отец воевал, примерно так. 

Сделай ПРАВДИВЫЙ часовой видос о своём отце - и тогда критикуй меня на здоровье. Но ты не сможешь.
Всё что ты можешь - это применять демагогический приёмчик  дискредитации целого путём выискивания мелких неточностей которые совершенно не влияют на общее содержание. Этот метод называется "придирки к мелочам" или "гиперкритицизм". Пример: "Если автор не знает, как правильно называется этот вид оружия, значит, он ничего не знает и всё выдумал!"

[Старый]

Как оказалось медалями "За боевые заслуги" и "За отвагу" от имени Верховного Совета награждал... командир полка! То есть рапорта с обоснованием вообще не нужно было писать. Правда потом требовалось посылать в ВС на утверждение список награждённых, возможно там нужно было писать какоето обоснование. 
 Из-за этого произошло много скандалов. Зачастую списки не доходили до Верховного Совета или терялись прямо там. И получалось что медаль у человека есть, а постановления ВС СССР о награждении нет. 

Чем награждают:

	1	2	3	4	5	6	7
Командующий фронтом, флотом	+	+	+	+	+	+	+
Командующий армией, флотилией	+	+	+	+	+
Командир корпуса	+	+	+	+
Командир дивизии, бригады	+	+	+
Командир полка	+	+

1-Медаль "За боевые заслуги".
2-Медаль "За отвагу".
3-Орден Красной звезды
4-Орден "Отечественная война" I и II степени.
5-Орден Александра Невского.
6-Орден Cуворова III степени.
7-Орден Красного Знамени.

Кого награждают:

	Солд. и серж.	Ком. взвода	Ком. роты	Ком. б-на	Ком. полка
Командующий фронтом, флотом	+	+	+	+	+
Командующий армией, флотилией	+	+	+	+
Командир корпуса	+	+	+
Командир дивизии, бригады	+	+	+
Командир полка	+

https://aftershock.news/?q=node/381421&full

[Старый]

Командир дивизии уже мог давать ордена.