Об образе будущего

[pkl]

Конечно, конечно! Бабы хотят рожать только когда их содержит муж. А оказавшись материально независимыми да ещё и в условиях изобилия сразу расхотят.

Вообще-то так и получается, с этим связывают начало демографического перехода.

[hlynin]

Это уже в Новое время, а речь была о Средневековье. Вам лишь бы поспорить?

А что такое Средневековье на Востоке? Что за китайцы в Индонезии? Их и сейчас-то сто разных народов и языков.

[Старый]

Ну что, подитожим с темой?

Хорошо бы.

Ну тогда:
1. Привлекательная картина будущего это коммунизм. Отказавшись от идеи коммунизма мы лишились возможности предложить миру привлекательную картину будущего.
2. Космическая экспансия тут вообще не при чём. От слова "совсем".

[pkl]

Вероятно дело в том что пропаганда западного потреблядства таки гораздо сильнее пропаганды семейных ценностей. Традиционные ценности в основном Путин пропагандирует - а вся остальная жизнь в России целиком и полностью слизана с Запада в том числе права женщин и т.д. 

Видно, западный образ жизни более привлекает, в т.ч. женщин, которым не улыбается перспектива всю молодость проходить беременной.

Самая высокая рождаемость в России кажется в Чечне.

Уже нет.

[Старый]

Личным примером например Кадыров показывает. Поэтому в Чечне самая высокая рождаемость в России.

Ты хочешь чтобы положение женщин в России было как в Чечне и в целом в исламском мире?

[hlynin]

Очередная байка от Хлынина. Это было, но после 30-летней войны и швейцарскую делегацию в конце-концов приняли, т.к. в те угрожали в противном случае продолжить боевые действия. Короче, у Сергея Павловича опять как в том анекдоте: не Иванов, а Рабинович, не квартиру, а машину, не в Спортлото, а в карты и не выиграл, а проиграл.

Я говорю не о какой-то 30-летней войне, а, конкретно - про Венский конгресс. И, разумеется, утрирую. Никто швейцарцев ... не посылал, культура не позволяла, и приняли в договора, конечно, но они были белой вороной среди монархов.

[Старый]

Увы нет, и я об этом жалею, особенно наблюдая за семьями где именно так и есть.

А почему ты не прожил всю жизнь с одной женщиной? Раз жалеешь? Жил бы с одной и сам себе завидовал.

[Старый]

При соответствующем воспитании и технологиях даже женщин можно приучить относиться к детям совсем не так как сейчас.

А кто и зачем будет внедрять соответствующее воспитание и технологии?

Кто будет в будущем не знаю. А в настоящем уже внедряют и с вполне заметными результатами. Зачем не знаю. Видимо от ненависти к человечеству. Наглядный пример - Хлынин с его рассуждениями и даже подписью.

Я так и не понял: кто и зачем? 
Что касается Хынина то сколько у него было жён и детей? 

[pkl]

Один Путин с одной речью раз в месяц

...и разведённый.

Хех! Разведённый мужик про семейные ценности... это ты едко. Кстати, ходили сплетни, что его жена, Людмила, была категорически против третьего срока.

[Старый]

Ну вот и получается, что у нас основной класс - мелкая буржуазия.

Нет. Основные классы - наёмные работники и капиталисты (работодатели). Мелкой буржуазии у нас исчезающе мало, даже в сельском хозяйстве. И от неё вообще ничего не зависит. 

[Старый]

Коммунизм строить не на чем.

А кто предлагает строить у нас коммунизм? 

[pkl]

Единственного представления будущего нет: на Западе (по крайней мере, в Европе) - многопартийный плюрализм.
Например, с точки зрения двух основных правящих партий Германии - CDU и SPD, будущее - это многополярная открытая глобальная экономика, основанная на правилах социальной рыночной экономики.

А такое общество вообще жизнеспособно... на сколько-нибудь больших отрезках времени?

Ты имеешь в виду социальную рыночною экономику (она же - социально ориентированная рыночная экономика)? Конечно, да. Это основа германской экономической модели и общества в целом после второй мировой войны. И не только немецкой, но и Австрии, Швейцарии, а также (в несколько иных вариантах) в скандинавских странах. 

Ну, мы видим, что всё это работает только на дешёвых энергоресурсах из России. Да и "после Второй Мировой войны" слишком маленький срок даже по историческим меркам. Если взять временные отрезки побольше, вырисовывается совершенно другая ситуация.

[Старый]

Коммунизм невозможен. Точнее, для его создания придётся создавать новый биологический вид человека.

Возможен, неизбежен, и никого не надо создавать. Возможен и неизбежен с теми людьми которые были в 19-20 вв и есть сейчас.

Нет, невозможен. Могу доказать.

Ну докажи.

[pkl]

Господи! Человек произошёл от обезьяны благодаря естественному отбору!

Всё произошло по естественному отбору. Однако есть критерии отбора. Видов гоминид было тьма. Везде, кроме Австралии и Антарктиды. Но был отобран 1 вид

Какой-то один и должен был остаться, тут нет ничего необычного.

[pkl]

Вот  моя концепция будущего, фантастическая. Жить можно практически вечно. Условно - коммунизм, и это значит, что у человека в изобилии то, что для него наиболее ценно - время. Точнее - доступ к гибернации, он бесплатный. Люди живут очень долго, и уходом в гибернацию решают все проблемы. Прихватила неизвестная хворь - уснул, подождал, пока найдут средство.
Есть деньги - Неги.

А потом проснулся рабом. Или вообще - разбудили, чтобы разобрать на органы.

Кстати, вот ещё страшный сюжет: люди живут в виртуальной реальности, типа Матрицы, не подозревая, что они - лишь склады для запасных органов.

[Старый]

Нереально хотя бы потому, что в мире идёт непрерывный процесс концентрации капитала и средств производства

У тебя представления обратные действительности. Именно процесс концентрации капитала и средств производства и формирует материальную основу коммунизма.

[Старый]

Такое бы никто не заявил в XVI в. просто потому, что уже тогда были республики

Но их бы отрицали и находили в них признаки монархии или записывали в исключения. 

[hlynin]

Какой-то один и должен был остаться, тут нет ничего необычного.

Конечно. Но чем-то прогрессивным он должен был обладать, чтобы выделиться.

[pkl]

Ну что, подитожим с темой?

Хорошо бы.

Ещё не вся дхарма разложена по полочкам.

Кое-что наклюнулось. Например, Inti высказал идею БРИКС - не важно, как ты живёшь, главное, чтобы другим не мешал. Живи и дай жить другим. Потенциально это очень мощная идея, которую можно сформулировать так, что единого магистрального пути прогресса не существует, путей развития много. Как и образов жизни. И что один не хуже другого кроме, разве что, совсем людоедских.

[pkl]

Другой вариант есть: нельзя допускать концентрации власти в одних руках. Тем более в масштабе планеты. Короче многополярность.

Да не это главное. Надо соблюдать общие законы, иметь независимый суд и давить сообща негодяев, которые нарушают закон. Всякие ОМП истребить однозначно

Сразу вопрос: какие-такие общие законы? Смертная казнь? Побивание женщин камнями за супружескую неверность? М?