Об образе будущего

[pkl]

Думается мне, что одна из наших проблем, реально мешающих нам двигаться в будущее - отсутствие привлекательного образа этого будущего. Ну или модели, если хотите. Почему большевики победили? У них был такой образ, достаточно привлекательный для миллионов. И у США был и есть. Точнее, США и Запад вообще сейчас предлагают два конкурирующих образа светлого будущего. Один - это то, что продвигает И. Маск: космос, Тесла, Кибертрак:

Альтернатива - это пресловутая "зелёная альтернатива":

Устойчивое развитие в гармонии с природой и т.д.

У нас... у нас всё плохо. У нас, похоже, пытаются вернуться в прошлое, в мифический золотой век, который понимают то как "Россиию, которую мы потеряли", то как СССР 2.0. А кому это нужно? Кто хочет вернуться в прошлое, кроме, может, пожилых людей, тоскующих по временам своей молодости? А если нет привлекательного будущего, нет и хорошего настоящего. Потому как что политика, что война - это в первую очередь умение собирать вокруг себя союзников. А их надо чем то привлечь. Чем? Вот, предлагаю над этим подумать, у кого какие идеи.

[ShamgA]

... Кто хочет вернуться в прошлое, кроме, может, пожилых людей, тоскующих по временам своей молодости?...

Ну вон Шестопёр- не видел, но очень хочет вернуться. Пмсм, таких достаточно много.

[Inti]

США бы с настоящим разобраться. А то вот слушаю выступления Маска где он говорит о том что в Калифорнии из здания компании без охраны выходить опасно, а в НЙ у его мамы за один год трое знакомых подверглись нападению. 
А то будущее что на картинках - вполне успешно строят в Китае(и космос и зелёную жизнь одновременно), вот на Китай и стоит смотреть в поисках идеалов, а не на загнивающий Запад. Причём это уже не советская пропаганда а вполне настоящая реальность наших дней, бездомных кругом до фига, причём это ещё в Калифорнии можно трындеть про райскую жизнь в палатке в тёплом климате - но эти палатки уже и в Канаде в порядочном количестве - а Канада далеко не тропики, особенно зимой. 

[Павел73]

Космическая экспансия и гармония с природой на Земле не только не противоречат друг другу, а наоборот отлично друг друга дополняют.

[hlynin]

Ну вон Шестопёр- не видел, но очень хочет вернуться. Пмсм, таких достаточно много.

Они напоминают обезьян в зоопарке. Кормят и есть уверенность в завтрашнем дне. Но даже обезьяны стараются сбежать на свободу. Но, поняв, что на свободе надо добывать бананы самому, возвертаются в клетку.
Мечта о рабстве. О том, чтобы не думать самому. "нас толкнули - мы упали, нас подняли - мы пошли"

[hlynin]

Космическая экспансия и гармония с природой на Земле не только не противоречат друг другу, а наоборот отлично друг друга дополняют.

Земные проблемы не дадут развиться космической экспансии. Никакой гармонии с природой с настоящим населением быть не может

[Inti]

Никакой гармонии с природой с настоящим населением быть не может

Компартия Китая с вами не согласна. За последнюю пятилетку там загрязнение в крупных городах снизилось в разы - и продолжает снижаться по мере роста числа электромобилей и по мере уменьшения использования угля.

В Пекине в основном не будет дней сильного загрязнения воздуха уже к 2025 году, при этом другие показатели качества окружающей среды будут неуклонно улучшаться. Об этом говорится в плане защиты окружающей среды, распространенного местными властями столицы поднебесной, передает Информационное агентство Синьхуа.

Столица КНР будет стремиться сохранить среднюю концентрацию загрязняющих частиц PM2,5 в пределах 35 микрограммов на кубический метр к 2025 году, в соответствии с Планом по охране окружающей среды и экологии для Пекина (2021−2025).

В плане подчеркивается комплексный подход к защите и восстановлению гор, рек, лесов, сельскохозяйственных угодий, озер и лугов, при этом сокращению выбросов углерода уделяется стратегическое внимание.

"Пекин также будет содействовать борьбе с загрязнением, защите окружающей среды и всесторонней зеленой трансформации экономического и социального развития в течение пятилетнего периода", – сказал заместитель директора Пекинского муниципального бюро экологии и окружающей среды Лю Сяньшу.

По словам Лю, из пяти аспектов развития более низкого уровня выбросов углерода, более свежего воздуха, более чистой воды, более безопасной почвы и более пригодной для жизни экологии в плане установлено 16 целевых показателей, включая интенсивность выбросов углерода и среднегодовую концентрацию PM2,5.

[hlynin]

Компартия Китая с вами не согласна. За последнюю пятилетку там загрязнение в крупных городах снизилось в разы - и продолжает снижаться по мере роста числа электромобилей и по мере уменьшения использования угля.

Не стоит забывать, что совершенно чудовищную загрязнённость и породила компартия Китая, когда плавили чугун в каждом дворе и поднимали промышленность, наплевав на экологию.

[Старый]

У нас... у нас всё плохо. У нас, похоже, пытаются вернуться в прошлое, в мифический золотой век, который понимают то как "Россиию, которую мы потеряли", то как СССР 2.0.

Есть такое дело. 

[Старый]

Космическая экспансия и гармония с природой на Земле не только не противоречат друг другу, а наоборот отлично друг друга дополняют.

Земные проблемы не дадут развиться космической экспансии. Никакой гармонии с природой с настоящим населением быть не может

Космические проблемы не дадут развиться космической экспансии. И никакой гармонии с природой не будет даже на земле. Искусственное это противоположность естественному. 

[Старый]

Космическая экспансия и гармония с природой на Земле не только не противоречат друг другу, а наоборот отлично друг друга дополняют.

Этот фантазии интеллигентствщих дилетантов.   Или дилетантствующих интеллигентов 

[hlynin]

Космические проблемы не дадут развиться космической экспансии

До космических проблем дело не дойдёт. Человек способен решить все внешние проблемы, а внутренние - вряд ли. Точнее - если он их решит, это будет не человек и экспансия ему ни к чему

[hlynin]

Этот фантазии интеллигентствщих дилетантов.   Или дилетантствующих интеллигентов 

Маниловщина

[Inti]

Компартия Китая с вами не согласна. За последнюю пятилетку там загрязнение в крупных городах снизилось в разы - и продолжает снижаться по мере роста числа электромобилей и по мере уменьшения использования угля.

Не стоит забывать, что совершенно чудовищную загрязнённость и породила компартия Китая, когда плавили чугун в каждом дворе и поднимали промышленность, наплевав на экологию.

Да какой чугун, самый большой загрязнитель воздуха в любых больших городах - это бензиновые автомобили, и когда китайцы пересели на них с велосипедов - то и дышать стало нечем. Плюс там традиционно отапливали городские дома углём - и это было задолго до компартии. Сейчас отопление переводят на газ (в том числе российский) и электричество (в том числе атомное), а автомобили заменяют на электрические - отсюда и результаты. А там где нет компартии с её пятилеткой улучшения экологии - так до сих пор дышать и нечем - а именно в больших городах Индии, Пакистана, Бангладеш, Мексики и прочих местах где коммунисты отродясь не правили.

[Inti]

Космические проблемы не дадут развиться космической экспансии

До космических проблем дело не дойдёт. Человек способен решить все внешние проблемы, а внутренние - вряд ли. Точнее - если он их решит, это будет не человек и экспансия ему ни к чему

Кто сказал что не человекам экспансия ни к чему? Это смотря как запрограммировать. Я кстати применительно к Марсу описал то что скорее всего будет в ближайшие несколько лет:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677489

[hlynin]

Кто сказал что не человекам экспансия ни к чему? Это смотря как запрограммировать. Я кстати применительно к Марсу описал то что скорее всего будет в ближайшие несколько лет:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2677489

До Марса человек доберётся с вероятностью в две сигмы. Только это не экспансия

[hlynin]

Да какой чугун, самый большой загрязнитель воздуха в любых больших городах - это бензиновые автомобили, и когда китайцы пересели на них с велосипедов - то и дышать стало нечем. Плюс там традиционно отапливали городские дома углём - и это было задолго до компартии.

Прошла весна, настало лето, спасибо партии за это.
В Англии было точно так же. Смог был такой, что однажды за день умерло несколько  сотен, а то и тысяч жителей. В Темзе не было ничего живого, кроме микробов. Теперь обстановка улучшилась в разы, в Темзе ловят лосося. Но никто не приписывает заслуги партии. Ибо их несколько. А вот в Китае - одна. И она созидательница всего хорошего, а всё плохое творят враги.

[vlad7308]

Компартия Китая с вами не согласна. За последнюю пятилетку там загрязнение в крупных городах снизилось в разы - и продолжает снижаться по мере роста числа электромобилей и по мере уменьшения использования угля.

Не стоит забывать, что совершенно чудовищную загрязнённость и породила компартия Китая, когда плавили чугун в каждом дворе и поднимали промышленность, наплевав на экологию.

Индустриально развитые страны прошли весь этот путь 50-100 лет назад. От засирания в период ранней/средней индустриализации, и до очищения и заботы об экологии в период поздней индустриализации и пост-индустриальности.
Я еще помню сообщения в 70х, как в Токио дорожная полиция работала в противогазах, а некоторые великие озера в США были загажены до исчезновения рыбы.

Кстати, это означает, что индустриализация в Китае заканчивается, и никаких 10% роста в год больше не будет никогда. И 6-7 тоже. Будет как у всех. Это что касается "образа будущего"

[Старый]

Кстати, это означает, что индустриализация в Китае заканчивается, и никаких 10% роста в год больше не будет никогда.

Так начинается эра айти и роста сферы обслуживания. 

[mihalchuk]

Путь  дхармы - единственный путь к светлому будущему.