Об образе будущего

[vlad7308]

А вы пишите нормальным языком, вам и вопросы задавать, глядишь, не будут. 

В общем, лажанулись вы в очередной раз. Сначала насчет английской конопли, теперь леса. Но вы продолжайте, продолжайте. 

пардон, я сначала написал, а потом прочитал

[Виктор Кондрашов]

Лес, естественно, был. И корабли делали из своего. Но я писал про МАЧТОВЫЙ. Это такая же ценность, как раньше ценили ливанский кедр. Только из него получался киль - от носа до кормы, к которому всё и крепилось

Начиная века примерно с 16 европейские корабли (кроме маленьких) не использовали ни цельные мачты, ни цельный киль. Начиная с этого момента, мачты и кили стали сложной составной конструкцией.
Лес в Англии когда-то был свой. Но к 16 веку практически закончился.
Своей конопли же попросту не хватало. Да и невыгодно стало. Выгоднее покупать там, где дешевый труд и земля. Обменивая на высокотехнологичные дорогие продукты.

Не, не закончился  у них лес. Но сильно не хватало, да. 
Вот, немного про один из "королевских лесов":
https://newforestguide.uk/history/new-forest-shipbuilding/

[hlynin]

Не, не закончился  у них лес. Но сильно не хватало, да. 
Вот, немного про один из "королевских лесов":
https://newforestguide.uk/history/new-forest-shipbuilding/

Дык за эти поколения новый вполне вырос.  и даже 2 поколения. Вот если не закончился, то расскажите тогда причину, зачем из Швеции возили и несчастный Копенгаген сожгли

[Виктор Кондрашов]

Не, не закончился  у них лес. Но сильно не хватало, да.
Вот, немного про один из "королевских лесов":
https://newforestguide.uk/history/new-forest-shipbuilding/

Дык за эти поколения новый вполне вырос.  и даже 2 поколения. Вот если не закончился, то расскажите тогда причину, зачем из Швеции возили и несчастный Копенгаген сожгли

Вы ссылку-то смотрели? Понимаю, сложный вопрос. Вот попроще: вы процитировали три моих предложения. Вы второе из них прочитали? 

[hlynin]

Вы ссылку-то смотрели? Понимаю, сложный вопрос. Вот попроще: вы процитировали три моих предложения. Вы второе из них прочитали? 

Я прочитал. Королевский так королевский. У нас такие леса корабельными назывались.
А мой пост прочитали? Зачем ракетами сожгли Копенгаген?

[Виктор Кондрашов]

Вы ссылку-то смотрели? Понимаю, сложный вопрос. Вот попроще: вы процитировали три моих предложения. Вы второе из них прочитали?

Я прочитал. Королевский так королевский. У нас такие леса корабельными назывались.
А мой пост прочитали? Зачем ракетами сожгли Копенгаген?

СП, вы извините мое "игривое" настроение, но не могу не спросить: вы что, до трех считать не умеете? 

[hlynin]

СП, вы извините мое "игривое" настроение, но не могу не спросить: вы что, до трех считать не умеете? 

Извиняю.
"Сильно не хватало" - это сильно сказано. Если вас кормить, как аквариумную рыбку, то Вам будет казаться, не просто "сильно не хватает", а вообще жрать не дают. Есть критическая точка - можно как-то перебиться или нельзя. Вот англичане решили, что не просто "сильно не хватает", а трындец дело вообще и терпеть нельзя.

[Старый]

Кстати, я не говорил, что не росла. Плохая. И лес тоже рос. Но плохой. Поэтому мачтовый лес везли из Швеции и России

Я под этот интерес
Сплавлю им пеньку и лес.
Вся абщественность согласна,
Только ты идёшь вразрез! 

[Штуцер]

Я прочитал. Королевский так королевский. У нас такие леса корабельными назывались.

Только тут есть маленький Нюанс.
Британия и Европа строили корабли из дуба.
У нас дуба было мало и он плохонький. С началом реальной судостроительной программы в России весь годный дуб под Воронежем моментально вывели. Дальше строили из сосны. А это совсем другие сроки эксплуатации. Меньше в разы.

[hlynin]

У нас дуба было мало и он плохонький. С началом реальной судостроительной программы в России весь годный дуб под Воронежем моментально вывели. Дальше строили из сосны. А это совсем другие сроки эксплуатации. Меньше в разы.

Да дуба у нас поначалу хватало. Но совершенно бессмысленные постройки флотов Петром на Дону (флот просто сгнил) и вообще хищническое истребление сгубило леса. Сам Пётр объявил многие леса корабельными, т.е. заповедными, но после него не исполнялось. А дуб растёт медленно.

[Штуцер]

Да дуба у нас поначалу хватало.

И там дуб не супер. Морозобой.

[hlynin]

Самое забавное в истории 1808-1812 годов, что
а)Наполеон напал на Россию, потому что она торговала с Англией
б) В это же время 1810-1812 шла война между Англией и Россией
в) Почти одновременно (1808-1809) шла война между Швецией и Россией
г) Швеция объявила Англии войну, которая длилась 2 года (1810-1812)
д) при этом Швеция не прекращала торговать с Англией и даже экспорт не уменьшила
е) Англичане спасли шведов от завоевания Россией
ж) А уж Дания... впрочем, хватит

[Виктор Кондрашов]

Я прочитал. Королевский так королевский. У нас такие леса корабельными назывались.

Только тут есть маленький Нюанс.
Британия и Европа строили корабли из дуба.
У нас дуба было мало и он плохонький. С началом реальной судостроительной программы в России весь годный дуб под Воронежем моментально вывели. Дальше строили из сосны. А это совсем другие сроки эксплуатации. Меньше в разы.

Они много мачт у нас покупали. Причем, что интересно - грот. А фок и бизань в основном в Норвегии и Дании. Видел статистику. 
Еще из вяза строили частично. Он хорошо воду, оказывается, держит. У Виктори киль как раз из английского вяза. И до сих пор "родной" (то есть еще с 18 века). 

[Штуцер]

Еще из вяза строили частично.

Вяз это ильм. 
Похож на дуб, но темнее.
Совпадение. 
Сегодня стоял у палетты ильма и думал - брать, не брать.
В итоге взял эвкалипт.

[hlynin]

(с) из манифеста партии национал-лингвистов
Постpоение какого-либо общества в условиях России — дело глубоко безнадежное, и наша истоpия служит неопpовеpжимым тому свидетельством. В свое вpемя мы, как явствует из трудов Сергея Михайловича Соловьева, не смогли достpоить феодализм; попытки постpоения капитализма кончились Октябpьской pеволюцией; кpах стpоительства коммунизма пpоизошел на наших глазах. Истоpики утвеpждают также, что Дpевняя Русь каким-то обpазом миновала pабовладельческий пеpиод, из чего мы имеем пpаво вывести заключение, что и эта фоpмация была нами пpосто-напpосто недостpоена. Чем окончится вновь начатое постpоение капитализма, догадаться несложно.

[Виктор Кондрашов]

Место проклятое (с). Или благословленное. С какой стороны посмотреть. Вон, и славный город Урюпинск - тоже у нас. Неспроста. 

[Павел73]

Они много мачт у нас покупали. Причем, что интересно - грот. 

Самая высокая потому что?  

[Виктор Кондрашов]

Они много мачт у нас покупали. Причем, что интересно - грот.

Самая высокая потому что?

Х. з. Мачты вообще-то составные были. Но вероятно - да. 

[telekast]

Они много мачт у нас покупали. Причем, что интересно - грот.

Самая высокая потому что?

Нет. Грот это вторая мачта. Бизань, третья, могла быть и выше. Могла быть равной. От типа, конструкции и ТД много зависит.

[hlynin]

Нет. Грот это вторая мачта. Бизань, третья, могла быть и выше. Могла быть равной. От типа, конструкции и ТД много зависит.

Грот был в центре судна, самой высокой и с самыми большими парусами. Неклассические эксперименты не считаются