Об образе будущего

[Старый]

Ну почему? В генах и головах вполне может быть,

Почему, почему... Просто нет и всё. Скорее всего никогда и не было. Не сформировалось в результате естественного отбора. Потому что для выживания вида в естественном отборе требуется обратное качество - стремление к центру ареала, к наилучшим местам. 

[Старый]

Каким приказали, те и поплыли.

Опять слабые которых сильные отфутболили расширять ареал. 

[mihalchuk]

Раз уж речь зашла и о фантастике, то скажите мне, пожалуйста, только честно, кто не читал Венерианина?

Хм. Я не читал и даже не слышал. либо забыл. Давно не читал нового. Нет времени. А что - крайне необходимо?

Брат Хлынин - честный человек.
Дело в том, что Венерианин - это как раз об экспансии, и все те вопросы, которые вы обсуждаете, там есть. Ну раз никто не читал, кратко:
Главный герой в составе экипажа... в-общем летит на Марс. Перед полётом он случайно знакомится с теорией приливного торможения, согласно которой процесс торможения Венеры находится в заключительной стадии, и, чем дальше, тем сильнее ускоряется. Венере осталось примерно миллион лет.
По пути на Марс корабль попадает в аварию по тем причинам, по которым аварии обычно и случаются. Корабль падает на Фобос, деваться некуда, главный герой ложится в спячку, а просыпается через 700 000 лет. Венера готова к преобразованиям, но обстановка такова, что терраформирование может сделать только он (причина - бюрократия). Он готовится, знакомится с обществом на Земле, и летит. А на земле что-то вроде коммунизма, и люди могут жить практически вечно, проблема перенаселённости решена, работать много не нужно. Как заманить таких людей на Венеру, это вопрос. Но пока он летит, делает терраформирование, начинает строительство всего, и тут замечает, что в прежде безлюдные окрестности Венеры прибывает много кораблей с людьми. Идёт поток, всё больше и больше. Но разобраться в этом он не успевает - его вышвыривают назад, в прежнее время.
Подумав, было, что это был сон, главный герой вдруг обнаруживает, что некоторые приобретённые свойства у него сохранились. И земные приключения. На Земле он не был 14 лет, и за это время марсианская программа человечества продвинулась, на Фобосе стали делать деньги, и показано, как. И вдруг он понимает, что ему нужно вернуться на Фобос. Но это непросто - его уже списали, чтобы полететь, нужны деньги, порядка миллиарда долларов. И он находит спонсора, спонсор ещё делает деньги на нём.
С Фобоса он хочет вернуться на Землю, и более никуда не летать, но там ему предлагают вернуться в будущее, и находят веские аргументы, чтобы его убедить. Его цель - Венера, что-то там произошло, с чем на Земле не могут справиться.
Проснувшись в будущем, он обнаруживает, что не один, а с командой знакомых и незнакомых людей, и они отправляются решать проблему.

Дальше пока не опубликовано, следующая глава будет о том, что люди делают на Венере, и можно ли это назвать экспансией.

[Старый]

Вообще-то он выполнял задание и пилил королевскую казну. 

Я ж и говорю: деньги.

[Старый]

1. Таласская битва 751 года арабы с империей Тан. Хорошо помню

Был ранен? 

[Старый]

Европейцы заселили обе Америки и Австралию, а китайцы только Сингапур. Отсутствием пряностей это не объяснить.

Китайцы заселили китайцами Китай. Обе Америки и Австралия нервно курят в сторонке. 

[mihalchuk]

Ну почему? В генах и головах вполне может быть,

Почему, почему... Просто нет и всё. Скорее всего никогда и не было. Не сформировалось в результате естественного отбора. Потому что для выживания вида в естественном отборе требуется обратное качество - стремление к центру ареала, к наилучшим местам.

Отбор, отбор...
А дхарма? Я привёл пример прерванного полового акта наступления, чтобы показать один из принципов пути дхармы - если что-то мог сделать, но не сделал, это против дхармы. Дхарма - это не выдумка, а идейная сущность на основе теоремы Пригожина. Английские учёные установили, что общество с альтруистами более живуче, чем без них. И чо альтруистам это тоже выгодно в плане видового выживания.

[Старый]

Но ты написал
До понедельника осталось 12 часов...

Но ты же прекрасно знаешь что речь идёт о ночи с пятницы на понедельник.

[Старый]

Ещё раз. Я показал самолёт с каких бомбили австралийцы

Но я так и не увидел что австралийцы бомбили. 

[mihalchuk]

Но ты написал
До понедельника осталось 12 часов...

Но ты же прекрасно знаешь что речь идёт о ночи с пятницы на понедельник.

Тихо! Понедельник начинается в субботу!

[hlynin]

В США,  Англии и прочих "цивилизованных странах" страной управляет (является правящим классом) небольшая группа крупнейших финансово-промышленных олигархов.

Классы вымерли вместе с Марксом. Никаких чётких границ. Нет никакого правящего класса. Есть наиболее значимые секторы экономики, разные в разных странах. В США - машины, вооружение, нефть, у саудов - только нефть, в России - нефть, газ, а у Мальдивов - только туризм. При капитализме этими секторами кто-то владеет. Они же приносят государству налоги. Поэтому государство поддерживает те области, откуда получит больше денег. Если страна аграрная, то государство будет поддерживать аграрников. Государство заботится о себе само. Чиновники, от президента и ниже, держатся за свои места и стараютсясделать богаче ГОСУДАРСТВО. При этом владельцы секторов экономики будут  давить на государство, доказывая, что им надо. Однако немедленно возникнет противоречие - государство обложит пошлинами китайскую сталь, спасёт сталеваров, но при этом пострадают машиностроители. Если они просто поднимут цены, то пострадает народ. Правительство для того и работает, чтобы найти нужный баланс. Это весьиа сложно. А если государство делает только энергоносители, то намного проще. Надо их делать больше и чтоб цена больше. И нет особого выбора - государство получает деньги от владельцев газа с нефтью, поэтому и будет на их стороне. И это ты называешь - класс управляет властью. Нет, в РФ они в одной упряжке, а в США власть должна крутиться, чтобы угодить всем. Президент значит очень много. Вот Трамп способен на сумасбродные решения, ибо делает многое в своих интересах, а демократы должны решать головоломку, чтобы угодить всем. Но Трампа пристрелят или посадят, а демократов - вряд ли.

[hlynin]

Но я так и не увидел что австралийцы бомбили. 

Вьетнам. Страна такая.

[Старый]

кто не читал Венерианина?

Я!

[Старый]

А дхарма?

Очевидно велит стремиться в лучшие места. 

[mihalchuk]

А дхарма?

Очевидно велит стремиться в лучшие места. 

Отнюдь! Дхарма за то, чтобы каждый был на своём месте.

[Шамс]

А дхарма?

Очевидно велит стремиться в лучшие места. 

Отнюдь! Дхарма за то, чтобы каждый был на своём месте.

Михальчук, вы поклонник сериала "Остаться в живых"?
Ооо, я с большим удовольствием смотрел, как они каждый час в бункере нажимали кнопку.
Вот это была Дхарма, аж на 5 сезонов

[Шамс]

[RUS] Обучающие фильмы Dharma Initiative. Станция.. — Видео | ВКонтакте

[Inti]

Ну почему? В генах и головах вполне может быть,

Почему, почему... Просто нет и всё. Скорее всего никогда и не было. Не сформировалось в результате естественного отбора. Потому что для выживания вида в естественном отборе требуется обратное качество - стремление к центру ареала, к наилучшим местам.

Лучшее место для человека - понятие очень относительное. Для голозадого человека без одежды и умения заниматься сельским хозяйством - самым лучшим местом являются джунгли Амазонки. Для того кто умеет ловить рыбу - самое лучшее место у воды. Для того у кого есть тёплая одежда и отапливаемые дома - самое лучшее место твои любимые широколиственные леса. 
Вот взять например Дубай - это же совершенное адское в летнее время место где раньше из дома без окон можно было выйти лишь тогда когда солнце было не в зените. Однако появились кондиционеры - и внезапно там оказалось возможным очень даже неплохо жить, и ездить в машинах и автобусах не сдыхая от жары.
Там созданы огромные закрытые пространства с отличным климатом что зимой что летом, и даже ледовым катком.
То же самое может случиться и например с Марсом (или Антарктидой, или другими местами). Если появятся технологии позволяющие делать на Марсе такие же пространства как в Дубае - то люди там смогут отлично жить, и даже в чём-то лучше чем на Земле - просто потому что на Марсе будет больше места для строительства новых роскошных поселений, и не будет массы земных ограничений типа невозможности сносить исторические здания, или необходимости выкупать землю для новых проектов.
Роботизированная экономика может сделать труд строителей(роботов) практически бесплатным. Но ведь ценность земли под застройку всё равно останется. На Земле вся земля кому-нибудь принадлежит. Прилетев с роботами на Марс или на астероид - можно строить всё что душе угодно. Точнее приказать роботам построить. Т.е. Марс в итоге может оказаться лучшим местом чем Земля для жизни тех у кого есть роботы. Особенно если человек пожилой. На Марсе передвигаться элементарно легче. На Луне ещё легче. Короче, при наличии нужных технологий, не факт что Земля явится оптимальным местом для жизни всех и каждого.

[Inti]

Старый, ты вообще, в принципе, научную фантастику какую-нибудь читал когда-нибудь?

Читал.

Вот например, Илон Маск советует всем почитать вот это - https://knijky.ru/seriya/kultura
Нельзя же только ЧД читать...

Фантасты бесят меня своей неспособностью видеть будущее. Поэтому читать не буду.
Если тебе очень надо то в нескольких строчках изложи что там.

Мне совершенно не надо заниматься образованием военных пенсионеров с манией величия. Строчку со ссылкой на рекомендуемое Маском чтиво я уже дал. 

[Inti]

стали появляться буквально в последние несколько лет - т.е. ИИ и роботы которые изменят всю нашу жизнь

Это типичные фантазии дилетанта - считать что мир изменится какраз когда ты живёшь и когда ты об этих технологиях узнал.
 В реальности т.н. "ии" и роботы (тем более типа Омнимуса) не изменят ни-че-го. Тем более не изменят ничего в условиях обитания людей.

Да-да, конечно. Совершенно так же как ничего не изменили интернет, персональные компьютеры и смартфоны, да. Вот прям ничего не изменилось, ага. А ведь у роботов-то потенциал пожалуй побольше чем у компьютера или телефона...