Об образе будущего

[Старый]

Такие животные, типичные одиночки, никаких конкурентов не терпят.

Это и есть основной элемент защиты своего охотничьего участка. 

[Павел73]

А почему она возникла? Потому что какому-то питекантропу случайно пришла мысль вместо атомной бомбы посадить на ракету такого же питекантропа?

Паша, тебе надо лечиться. Я не психиатр поэтому помочь не могу.

Так почему же возникла космонавтика? Объясни пожалуйста, дяденька Старый.

[Старый]

Так почему же возникла космонавтика? Объясни пожалуйста, дяденька Старый.

Паша, я не психиатр. Я ничем не могу помочь человеку в голове которого питекантропы лезут на ракету. 

[hlynin]

Это и есть основной элемент защиты своего охотничьего участка. 

Включая самок. А белые медведи просто охотятся на медвежат. Поэтому их первым делом учат хорошо бегать.

[hlynin]

Человек произошёл от обезьяны благодаря рукам.

Это так учили Энгельс и партия. На самом деле наоборот. Обезьяны имеют целых 4 руки, но вот с сексом у них гораздо хуже абсолютно по всем показателям. При этом различие проявилось в столь давние времена, когда руки  использовались для того же, что и у обезьян. Человек - единственное существо, которое может вырабатывать внутри себя наркотик путём секса в любое время года и дня. Вот, чтобы не отвлекаться от этого занятия, он начал сокращать время на поиски еды и убежища путём изобретения разных вещей и способов.

[Павел73]

Так почему же возникла космонавтика? Объясни пожалуйста, дяденька Старый.

Паша, я не психиатр. Я ничем не могу помочь человеку в голове которого питекантропы лезут на ракету.

Ну ты же утверждаешь, что никаких других стимулов, кроме как заработать, у питекантропов людей нет. И что генетически заложенного стремления к экспансии у людей тоже нет. И что космонавтика возникла не поэтому. Почему же тогда она возникла?

[Павел73]

Человек произошёл от обезьяны благодаря рукам.

Это так учили Энгельс и партия. На самом деле наоборот. Обезьяны имет целых 4 руки, но вот с сексом у них гораздо хуже абсолютно по всем показателям. При этом различие проявилось в столь давние времена, когда руки  использовались для того же, что и у обезьян. Человек - единственное существо, которое может вырабатывать внутри себя наркотик путём секса в любое время года и дня. Вот, чтобы не отвлекаться от этого занятия, он начал сокращать время на поиски еды и убежища путём изобретения разных вещей и способов.

Ба-Ба-Ба... Бу-Бу-Бу... Бы-Бы-Бы... О! Бабу бы! 

[Павел73]

Но сводить это лишь к генетике организма неправильно. На уровне обществ мы тоже видим тягу к экспансии, разную у разных обществ. 

Гены есть у всех живых организмов в том числе и неразумных. И у всех них генетически задано обратное тому что ты пытаешься утверждать.
 Открой карту плотности населения Земли и посмотри куда на самом деле существует тяга у разных обществ.  Увидь. Может быть тогда поймёшь что ты делаешь абсурдные утверждения противоречащие общеизаестным железобетонным фактам.

Железобетонный факт в том, что подавляющее большинство населения Земли действительно тянется туда, где более благоприятные условия. Либо изначальные, либо кем-то уже созданные.

Однако отдельные особи имеют жуткий научно-познавательный зуд и лезут туда, где заведомо не очень благоприятно, и никак не способствует их выживанию и размножению. Наоборот, могут по носу получить за свое любопытство. Зачем тогда лезут?

[Lunatik-k]

У меня нет под рукой карты, но кажется берега Персидского залива это зона субтропиков. То есть там должны быть широколиственные леса средиземноморского типа. Но по каким-то причинам получилась пустыня. Так что в принципе они могут преобразовать свою природу в средиземноморскую и жить как все.

И сделать это довольно просто.
Нужно больше строить солнечных электростанций.
Панели солнечных батарей не позволят солнечной энергии иссушать почву.

[Inti]

Вот взять например Дубай - это же совершенное адское в летнее время место где раньше из дома без окон можно было выйти лишь тогда когда солнце было не в зените. Однако появились кондиционеры -

Дубай это исключение которое подтверждает правило. Какие-то причины заставили построить город именно там. Например у жителей Эмиратов нет другого места. Однако кончится нефть и они переселятся в более лучшие места.
Так же с Норильском и прочими подобными городами.

У меня нет под рукой карты, но кажется берега Персидского залива это зона субтропиков. То есть там должны быть широколиственные леса средиземноморского типа. Но по каким-то причинам получилась пустыня. Так что в принципе они могут преобразовать свою природу в средиземноморскую и жить как все.

Рука-лицо!

Летом в Дубае температура воздуха обычно очень высокая, с максимальными значениями, достигающими пиковых значений в июле и августе:

• Днем: средняя температура колеблется от 38°C до 42°C, но иногда может подниматься до 45°C и выше. Пик температур чаще всего приходится на полдень и ранний день.
• Ночью: температура немного снижается, но все равно остается высокой — около 30°C - 35°C.
• Влажность: летом в Дубае также может быть высокая влажность, особенно ближе к побережью. Она достигает 60-80%, что усиливает ощущение жары.
• Июнь, июль и август: самые жаркие месяцы. В этот период температура редко опускается ниже 30°C, даже ночью.

Жаркий климат летом в Дубае считается экстремальным для многих, поэтому рекомендуется избегать длительного пребывания на улице в дневное время и соблюдать меры предосторожности от перегрева.
И между тем - большинство населения там - понаехавшие иностранцы, в том числе европейцы для который подобный климат просто убийственный. И ничего, прекрасно там живут даже летом, просто не выходят на улицу, только и всего. Там даже автобусные остановки оборудованы кондиционерами.
Не было бы кондиционеров - не было бы и того Дубая что мы знаем. Была бы деревня Дубай вот с такими домами (это реальное фото старого дома в Дубае):

Современные технологии позволили выстроить в этом аду супер-комфортную среду обитания куда едут люди со всего мира, в том числе и недвижимость там покупают. То же самое можно сделать и например на Марсе с помощью дешёвого труда роботов. В Дубае вместо роботов использовали иммигрантов, но роботы позволят даже круче строить, и дешевле, и где угодно. Это людям в скафандрах что-то на Марсе построить с нуля очень сложно. А роботам в общем-то всё равно, что есть воздух что нет, и температура на Марсе тоже для них вполне нормальная, можно работать 24 часа в сутки без выходных.

Можешь глянуть что построили современные рабы в Дубае где летом днём на улицу лучше не высовываться. Я в этом моле несколько раз был, приятное место с замечательным прохладным свежим воздухом, океанариумом-аквариумом, водопадом, ледовой ареной где катаются на коньках и прочими удобствами. Что интересно, от станции метро до этого мола топать примерно километр - но через крытый кондиционированный переход с бегущей дорожкой:
https://youtu.be/zIyoVsBwdvc?t=64

Прикинь, а возможно на Луне, и уж точно на орбите, в подобном просторном моле вместо ледовой арены можно было бы сделать аттракцион где люди могли бы летать в специальных костюмах, просто махая руками как птицы крыльями. Всё что надо - умение строить в космосе. Человек не может, а роботы и автоматы под руководством человека - вполне. Следим за пятипалыми Оптимусами Маска!

[Павел73]

Теперь дело за малым: надо, чтобы цена билета на Луну стала сопоставимой с ценой билета в Дубай . А для начала - на нормальную орбитальную станцию (то есть с искусственной гравитацией).

Как только цена билета в космос станет отличаться от цены билета в Дубай менее, чем на порядок, желающих будет очень много. Корабли только надо нормальные, а не плюх! - в океан, или бум! - на сушу.

[Inti]

Теперь дело за малым: надо, чтобы цена билета на Луну стала сопоставимой с ценой билета в Дубай . А для начала - на нормальную орбитальную станцию (то есть с искусственной гравитацией).

Как только цена билета в космос станет отличаться от цены билета в Дубай менее, чем на порядок, желающих будет очень много. Корабли только надо нормальные, а не плюх! - в океан, или бум! - на сушу.

Ну так Илон над вопросом удешевления уже ж работает. И над роботами которые смогут работать\строить в космосе лучше людей. Кстати, не удивлюсь ежели шейхи используют эти новые возможности для строительства какой-нибудь восьмизвёздной гостиницы на орбите. Со всякими фишками которые на Земле просто невозможны.

[Павел73]

Вообще-то его Россия и родила, причём давно.

Позитивный образ будущего научно создали Маркс с Энгельсом в Германии. До этого основы заложили социалисты-утописты. Россия и рядом не стояла.

Если Маркс и Энгельс научно создали позитивный образ будущего, но на практике у их последователей ни хрена не получилось, значит они либо неправильно написали инструкцию, либо не учли побочные эффекты.

А непреодолимое противоречие у их последователей заключается в фразе "Весь мир насилья мы разрушим...". Поскольку разрушение - это тоже насилие, значит у них насилие будет бесконечным, и позитивное будущее никогда не наступит.

[hlynin]

Однако отдельные особи имеют жуткий научно-познавательный зуд и лезут туда, где заведомо не очень благоприятно, и никак не способствует их выживанию и размножению. Наоборот, могут по носу получить за свое любопытство. Зачем тогда лезут?

Подсознательно надеясь конвертировать свои знания, уникальность, славу и мемуары о лишениях в различные блага.
Есть люди, которые делают это сознательно (например, вербуются на Шпицберген шахтёрами, я тоже хотел), а у других - на уровне подсознания.
Вот, например, что такое родительские чувства, материнский инстикт? Учёные обнаружили ужасную вещь - вообще-то когда еды много, дети просто запас на чёрный день. Пищи будет мало - их съедят. Или они родителей. А до этого надо детей беречь. Подсознание советует. Разумеется, это сложилось ещё до динозавров. Вот у рыб у некоторых такой инстинкт есть, у некоторых нет совершенно, а для щуки - лучшая еда - щурёнок. И глотать удобно и конкурентов меньше. 

[hlynin]

А непреодолимое противоречие у их последователей заключается в фразе "Весь мир насилья мы разрушим...". Поскольку разрушение - это тоже насилие, значит у них насилие будет бесконечным, и позитивное будущее никогда не наступит.

А природа вся состоит из насилия. Кого-то едят, снаружи и изнутри, уничтожают конкурентов. При перенаселении сражаются, топятся как лемминги, собираются сообща, чтобы уничтожить хищника. Вообще все мы гетеротрофы, включая растения многие. Т.е. питаемся другими живыми, которые этого не хотят. Это тоже насилия
Говорят, в Рязани - пироги с глазами, их едят, а они глядят

[Виктор Кондрашов]

Космическая экспансия и гармония с природой на Земле не только не противоречат друг другу, а наоборот отлично друг друга дополняют.

Земные проблемы не дадут развиться космической экспансии. Никакой гармонии с природой с настоящим населением быть не может

Да нет никаких особых проблем с численностью населения Земли. В развитых экономически странах - наоборот, депопуляция начинается. Урбанизируй Африку - и там все стабилизируется. 

[Виктор Кондрашов]

Компартия Китая с вами не согласна. За последнюю пятилетку там загрязнение в крупных городах снизилось в разы - и продолжает снижаться по мере роста числа электромобилей и по мере уменьшения использования угля.

Не стоит забывать, что совершенно чудовищную загрязнённость и породила компартия Китая, когда плавили чугун в каждом дворе и поднимали промышленность, наплевав на экологию.

А что - кто-то когда-то поднимал (тяжелую) промышленность, не наплевав на экологию? 

[hlynin]

А что - кто-то когда-то поднимал (тяжелую) промышленность, не наплевав на экологию? 

Нет, но 
"вот как было в прежни годы, когда не было свободы"
В чём тогда прогрессивность компартии? Технологии уже изменились в пользу экологичности, но компартия испоганила природу точно так же, как и проклятые капиталисты в XIX веке без всяких компартий.

[hlynin]

Да нет никаких особых проблем с численностью населения Земли. В развитых экономически странах - наоборот, депопуляция начинается. Урбанизируй Африку - и там все стабилизируется. 

Вот как раз насчёт этого я совершенно спокоен. Депопуляция начнётся. Она не проблема? Будет такое - один молодой будет кормить 5 стариков, потом 10 дряхлых стариков, потом 20 маразматиков, чтоб они сдохли. Уже не до детей.
Но будут и другие проблемы. Я считаю главной - пандемии. Которые будут как естественные, так и искусственные. 

[Inti]

Да нет никаких особых проблем с численностью населения Земли. В развитых экономически странах - наоборот, депопуляция начинается. Урбанизируй Африку - и там все стабилизируется.

Вот как раз насчёт этого я совершенно спокоен. Депопуляция начнётся. Она не проблема? Будет такое - один молодой будет кормить 5 стариков, потом 10 дряхлых стариков, потом 20 маразматиков, чтоб они сдохли. Уже не до детей.
Но будут и другие проблемы. Я считаю главной - пандемии. Которые будут как естественные, так и искусственные.

Маску носи и будет тебе счастие и покой. С пандемиями-то как раз справиться несложно. Репетиция уже была, даже несмотря на то что и пандемии-то особо не было. Т.е. была, но не шибко летальная.