Об образе будущего

[Inti]

Но то же самое тебе в будущем будет удобнее делать из старческого дома где тебя будут кормить, купать и подмывать, и вывозить в коляске в коридор-променад. Дома и ухода такого такого не будет, и отвлекать от форума будут, ну их всех нафиг 

Ты подменяешь тему. Речь не о доме престарелых а о доме престарелых на Луне. Где ты отказываешься не от родственников и общения а от всего земного и добровольно заключаешь себя в тюрьму.

Опять же могу привести пример. Когда я удрал в Германию, интернет был в зародыше, в основном электронная почта и всё. Телефонные звонки домой очень дороги, звонил раз в неделю просто чтобы быстро  сказать что жив и здоров, чтобы родители не беспокоились. Смотрел немецкое ТВ, читал их газеты. Через год приехал домой - сам чувствовал что стал реально другой и по другому воспринимал всё вокруг, окружающие даже говорили что какой-то акцент появился.
Когда уехал в Канаду - интернет уже был вполне развит и даже можно было говорить сколько угодно по скайпу. Сейчас вообще - видео хорошего качества, и живя тут я совершенно так же общаюсь со всеми родственниками и друзьями как если бы жил у себя в Крыму. В результате - ноль оторванности от своих близких, у меня такой же доступ как у них ко всему. Ну плюс я знаю английский и иногда читаю на нём новости, мой кругозор чуток шире, но всё что происходит дома я знаю совершенно так же как если бы не уезжал. С таким же успехом я бы мог и на Луне жить. Был бы хороший интернет - и разницы где жить практически никакой. Ну есть нюансы какие-то, но отрыва от родины нет от слова совсем. Всё было совсем по-другому до интернета. Человек уезжая полюбому менялся и терял связи с родиной. Сейчас уже нет. Интернет в принципе способен заменить например некоторые турпоездки, и даже твою рыбалку - достаточно найти соответствующую компьютерную игру с ловлей рыбы 

[Павел73]

Речь не о доме престарелых а о доме престарелых на Луне. Где ты отказываешься не от родственников и общения а от всего земного и добровольно заключаешь себя в тюрьму.

Старый, ты совершенно прав с позиции сегодняшнего дня. Когда единственный обитаемый аппарат, побывавший на Луне, это кабинка Аполлонов. Разумеется, по доброй воле никто не захочет прожить там и пару недель (впрочем, есть пример Джемини). Барминград - это уже интереснее: можно и несколько месяцев прожить (живут же по полгода на МКС). А если научно-исследовательская база разрослась настолько, что её персонал составляет уже тысячи человек, что она находится на полной автономии и по энергии, и по снабжению пищей. И обитаемая площадь её составляет не один квадратный километр, под куполами есть и трава, и деревья, и искусственные водоёмы, в которых разводят осетровых, и их можно половить с удочкой, и без всяких роботов (которых кстати тоже никто не запрещает). То есть мы вовсе не отказываемся от всего земного, а лишь постепенно, поэтапно, переносим это земное на другое небесное тело. Причём, благодаря пониженной гравитации, здесь есть свои плюсы. Если человек согласен в этом жить добровольно, то это никак не тюрьма.

[hlynin]

Всего лишь одна из предполагаемых возможностей для людей, которую может дать освоение Луны.

Понимаете, фантасты и учёные описали всё давным-давно. Просто Вы ничего не читали. В частности, использовать низкую гравитацию для стариков - это тема для анекдотов. детских. типа школьных - надо учиться на Луне - там все предметы в 6 раз легче

[hlynin]

Опять же могу привести пример.

Пример дурацкий. Примерно на уровне воздушного шара "Минерва". 200 лет прошло, но жить в воздушных шарах так и не стали и не будут, уверяю. Ибо просто не захотят.
То, что скорость связи будет увеличиваться, а цены падать - не нужно было много ума.

[Inti]

Всего лишь одна из предполагаемых возможностей для людей, которую может дать освоение Луны.

Понимаете, фантасты и учёные описали всё давным-давно. Просто Вы ничего не читали. В частности, использовать низкую гравитацию для стариков - это тема для анекдотов. детских. типа школьных - надо учиться на Луне - там все предметы в 6 раз легче

Не мы - а Старый.

[hlynin]

Не мы - а Старый.

И Старый тоже

[Павел73]

Всего лишь одна из предполагаемых возможностей для людей, которую может дать освоение Луны.

Понимаете, фантасты и учёные описали всё давным-давно.

Ничего не могли описать ни фантасты, ни учёные. По причине отсутствия экспериментальных результатов. Они могли лишь предсказать и предположить. Как в положительном ключе, так и в отрицательном.

А вот американцы, хоть кратковременно, но всё-таки побывавшие на Луне, утверждают, что по ощущениям лунная гравитация воспринимается комфортнее, чем полная невесомость (в которой люди вполне добровольно живут по полгода и больше). И никто из лунопроходцев не высказывал мыслей, что всё, мол, Луна это мёртвый мир, и больше там делать нечего (как например, Амундсен говорил об Арктике). Наоборот, они были и остаются сторонниками продолжения исследований Луны, в том числе и пилотируемыми экспедициями, и обитаемыми базами.

[Inti]

Опять же могу привести пример.

Пример дурацкий. Примерно на уровне воздушного шара "Минерва". 200 лет прошло, но жить в воздушных шарах так и не стали и не будут, уверяю. Ибо просто не захотят.
То, что скорость связи будет увеличиваться, а цены падать - не нужно было много ума.

На кой ляд жить на воздушном шаре, какие это приносит бенефиты? Жизнь на орбите или на Луне приносит вполне конкретный бенефит людям с проблемами опорно-двигательного аппарата - они будут способны самостоятельно передвигаться. Зачем сравнивать несравнимое?

Также, правда в далёкой перспективе, когда будет возможность строить огромные внеземные поселения - будут и другие преимущества. Например, полностью контролируемая идеальная среда, без плохой погоды, без постоянных эпидемий как на Земле, без тайфунов и ураганов, без экваториальной жары и зимнего холода, без комаров и ядовитых змей. Нет, кто без всего этого не может - пущай на Земле остаётся конечно, заставлять покидать дом никого не надо. Вот только ведь сами будут стремиться удрать в поисках лучшей жизни.

[Inti]

И никто из лунопроходцев не высказывал мыслей, что всё, мол, Луна это мёртвый мир, и больше там делать нечего

Мёртвый или живой - зависит исключительно от ресурсов и развития технологий. Главный ресурс на Луне - воду - уже нашли. Теперь дело за развитием технологий строительства на Луне. Без роботов эта задача невыполнима, но к счастью, мы сегодня видим что с роботами и ИИ наблюдается долгожданный прорыв.

[Старый]

Ну, когда будешь готов - добро пожаловать на Луну.

НННШ. 
Не будет. 
Максимум - дом престарелых на Земле. 

[Старый]

И никто из лунопроходцев не высказывал мыслей, что всё, мол, Луна это мёртвый мир, и больше там делать нечего (как например, Амундсен говорил об Арктике). Наоборот, они были и остаются сторонниками продолжения исследований Луны, в том числе и пилотируемыми экспедициями, и обитаемыми базами.

Лунопроходцы - лица заинтересованные. А вот те за чей счёт они туда летали - нет. 

[Старый]

Теперь дело за развитием технологий строительства на Луне. Без роботов эта задача невыполнима, но к счастью, мы сегодня видим что с роботами и ИИ наблюдается долгожданный прорыв.

Ничего не наблюдается. Роботы пока не построили даже шалаш в соседнем лесу. 
Но вопрос даже не в "могут" а в "зачем это надо?". 

[Павел73]

И никто из лунопроходцев не высказывал мыслей, что всё, мол, Луна это мёртвый мир, и больше там делать нечего (как например, Амундсен говорил об Арктике). Наоборот, они были и остаются сторонниками продолжения исследований Луны, в том числе и пилотируемыми экспедициями, и обитаемыми базами.

Лунопроходцы - лица заинтересованные. А вот те за чей счёт они туда летали - нет.

Чем это они заинтересованы? Они же там уже побывали, получили за это всё, что было возможно, и больше ничего не получат. Наоборот, они должны быть заинтересованы остаться единственными и неповторимыми героями. А вот нет, хотят продолжения. 

[Старый]

Лунопроходцы - лица заинтересованные. А вот те за чей счёт они туда летали - нет.

Чем это они заинтересованы?

Я же раньше сказал: зарплатами, наградами, званиями. Как для себя так и для своих коллег. Корпоративная солидарность. 

[Павел73]

Теперь дело за развитием технологий строительства на Луне. Без роботов эта задача невыполнима, но к счастью, мы сегодня видим что с роботами и ИИ наблюдается долгожданный прорыв.

Ничего не наблюдается. Роботы пока не построили даже шалаш в соседнем лесу.

Ну вот видишь, даже шалаш не построили, а ты говоришь "стаскают на рыбалку!". 

Но вопрос даже не в "могут" а в "зачем это надо?".

Насчёт технологий строительства на Луне, на данный момент - с научными целями.

[Старый]

Ну вот видишь, даже шалаш не построили, а ты говоришь "стаскают на рыбалку!". 

Лунную богадельню тоже не построили.   
Стаскать на рыбалку могут нанятые грузчики и за не очень дорого. А на Луну - НННШ. 

[Старый]

Насчёт технологий строительства на Луне, на данный момент - с научными целями.

Нет таких научных целей. И нет денег на такие научные цели. 

[Павел73]

Лунопроходцы - лица заинтересованные. А вот те за чей счёт они туда летали - нет.

Чем это они заинтересованы?

Я же раньше сказал: зарплатами, наградами, званиями. Как для себя так и для своих коллег. Корпоративная солидарность.

А космическая экспансия человечества и трансформация "земной" цивилизации в "солнечную" цивилизацию, ни за что, НННШ?... Только какие-то личные шкурные интересы?

Уж больно мелочными ты людей считаешь.

[Павел73]

Насчёт технологий строительства на Луне, на данный момент - с научными целями.

Нет таких научных целей. И нет денег на такие научные цели.

Есть деньги, и их более чем достаточно. Просто пока они тратятся на земное питекантропство. Однако собаки лают, а Илоша идёт...

[Старый]

А космическая экспансия человечества и трансформация "земной" цивилизации в "солнечную" цивилизацию, ни за что, НННШ?... Только какие-то личные шкурные интересы?

Никаких интересов. Если бы не надо было урыть русских за первый спутник и Гагарина то и на Луну бы до сих пор никто не полетел.