Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Павел73]

А учить вас демократии я не собираюсь.

Огромное Вам спасибо. Я Вам советую вообще никого не учить.

А я вам советую ничего не советовать.

[Шестопер239]

Анчаров воевал в контрразведке СМЕРШ. Уничтожал врагов СССР. Таких, как вы.

Я знаю, где он воевал. В отличие от Вас. Он воевал в ВДВ и только в Манчжурии в 1945. Как и все барды, был ярым антисталинистом. Так-то, товарищ сталинист.

Переводчик СМЕРШ с китайского. Обучен языку  для допросов китайцев в рамках поиска в их среде врагов СССР. В качестве переводчика был придан десанту ВДВ, выброшенному для захвата марионеточного маньчжурского императора Пу И.
Существенного сопротивления этому десанту оказано не было.

[cross-track]

И когда намечается демонстрация, после которой американцы обязательно испугаются?

А когда ВС США приедут на ТВД, и мы их убьем.

А если ВС США не приедут на ТВД, то демонстрация отменяется? Хорошая постановка вопроса, беспроигрышная!

[cross-track]

Если теперь наступают другие времена, и прежние договоренности пойдут в топку, то ничего хорошего тогда не будет. Мы возвратимся во времена докубинского кризиса (это в лучшем случае), и нас ждет гонка вооружений невиданного масштаба.

Не, не будет никакой гонки, ядерная война  сделает её невозможной.

Откуда следует, что не будет никакой гонки? Вот США и Китай, к примеру, резко увеличат расходы на армию, кто им может помешать? К этому идет, к гадалке не ходи.

[hlynin]

Переводчик СМЕРШ с китайского. Обучен языку  для допросов китайцев в рамках поиска в их среде врагов СССР. В качестве переводчика был придан десанту ВДВ, выброшенному для захвата марионеточного маньчжурского императора Пу И.
Существенного сопротивления этому десанту оказано не было.

Не лезьте в дела, про которые только что прочитали. Эдак Вы и А.Стругацкого зачислите в переводчика СМЕРШ с японского.
Но, то ладно.
Много ли врагов родины уничтожил М.Анчаров?
Судя по заявлению:
Анчаров воевал в контрразведке СМЕРШ. Уничтожал врагов СССР. Таких, как вы.

[pkl]

У меня постоянное ощущение, что Вам не больше 15 лет. Какие-то детские представления о мире.
Да мечта любого государства - посадить марионетку везде, где возможно. Мечта любого начальника - сделать подчинённых преданными или хотя бы лояльными. Но - как? Какой ценой?

В данном случае цена для США более чем приемлемая. На самом деле для них одни выгоды кругом.

[pkl]

Сделать всю Украину одним из штатов Америки, или только несколько областей Украины законодательно объявить территорией американских штатов?

Зачем брать на себя такие заботы? Это ж надо тогда всех украинцев делать гражданами США, со всеми их правами (и расходами на них). Нет, достаточно всего лишь покончить с суверенитетом и независимостью Украины и посадить в посольстве своего наместника. Марионеточное государство.

А вот другое государство взяло на себя такие заботы. Чем американцы хуже?

Они деньги умеют считать. Именно по этой причине их у них много.

[hlynin]

В данном случае цена для США более чем приемлемая. На самом деле для них одни выгоды кругом.

Ну и как? Сделка состоялась? Какой навар? Особенно, если учесть вероятность ядерной войны?

[pkl]

СССР и США после войны (и горячей, и холодной) сумели договориться об основных принципах поведения в политической и военной сфере. Как США, так и СССР соблюдали эти принципы, и, в частности, свою территорию не расширяли, несмотря на гигантский военный перевес над другими меньшими странами. Вспомним, что американцы проиграли войну во Вьетнаме и вывели оттуда свои войска; аналогично СССР вывел свои войска из Афганистана после окончания афганской войны.

Если теперь наступают другие времена,

Тем Советским Союзом и теми США правили люди, которые на своём опыте пережили обе мировые войны + Гражданскую в одном случае и Великую депрессию в другом. Смерть они видели собственными глазами. Современными странами руководят люди, выросшие в относительно благополучные 1960-1980 гг. Многие из которых даже в армии то не служили и не факт, что на улице дрались хотя бы в детстве. Поэтому они реально не понимают, чем всё это может закончиться.

и прежние договоренности пойдут в топку, то ничего хорошего тогда не будет. Мы возвратимся во времена докубинского кризиса (это в лучшем случае), и нас ждет гонка вооружений невиданного масштаба. К "старой" гонке присоединится Китай, да и другие сравнительно небольшие страны с развитым ВПК. В общем, будет весело!..

Да, может даже в космосе прогресс реально пойдёт.

[pkl]

И при этом внешний долг США растет как на дрожжах. Недоэксплуатируют жителей зависимых стран, наверное!

Не лезьте туда, где Вы не разбираетесь.

[pkl]

А какие, заключённые с РФ договорённости не выполнили США?

Не трогать Каддафи, например.

[Шестопер239]

Переводчик СМЕРШ с китайского. Обучен языку  для допросов китайцев в рамках поиска в их среде врагов СССР. В качестве переводчика был придан десанту ВДВ, выброшенному для захвата марионеточного маньчжурского императора Пу И.
Существенного сопротивления этому десанту оказано не было.

Не лезьте в дела, про которые только что прочитали. Эдак Вы и А.Стругацкого зачислите в переводчика СМЕРШ с японского.
Но, то ладно.
Много ли врагов родины уничтожил М.Анчаров?
Судя по заявлению:
Анчаров воевал в контрразведке СМЕРШ. Уничтожал врагов СССР. Таких, как вы.

Нет, Стругацкий в качестве переводчика служил в камчатском гарнизоне и в частях ОСНАЗ (радиотехническая разведка).
А у Анчарова, судя по его специальности, должна была быть активная работа в 45-47: участвовать в допросах разной пленной  китайской и маньчжурской сволочи из числа сотрудничавших с японцами. Не для того его государство три года учило китайскому, держа в тылу в самый пик войны, чтобы он только иероглифы в тетрадке рисовал.

[pkl]

Это вы сейчас что, пытаетесь доказать что РФ тридцать лет живёт не в правовом поле?

Вы только сейчас это узнали? 

[pkl]

В данном случае цена для США более чем приемлемая. На самом деле для них одни выгоды кругом.

Ну и как? Сделка состоялась? Какой навар? 

Очень хороший. Главное - ушатали Евросоюз. Ну и, по мелочи, кучу выгод для себя, что отлично заметно по котировкам на их фондовом рынке.

Особенно, если учесть вероятность ядерной войны?

Они не верят, что Путин нажмёт.

[hlynin]

А у Анчарова, судя по его специальности, должна была быть активная работа в 45-47: участвовать в допросах разной пленной  китайской и маньчжурской сволочи из числа сотрудничавших с японцами. Не для того его государство три года учила китайскому, чтобы он только иероглифы в тетрадке рисовал.

Насколько я помню, СМЕРШ расформирован в мае 1946 года и все военные переводчики (а также погранцы и пр.) стали в ведомстве КГБ.  Никаких фактов об участии в допросах нет. Хотя, вероятно, они и были. И что? Насколько я помню, фон Брауна допрашивали фон Карман и отец китайской космонавтики Лю Сюэцянь

[ClonSB60]

А какие, заключённые с РФ договорённости не выполнили США?

Не трогать Каддафи, например.

Когда, где, и кем эта договорённость была заключена?

[Шестопер239]

Насколько я помню, СМЕРШ расформирован в мае 1946 года и все военные переводчики (а также погранцы и пр.) стали в ведомстве КГБ.

МГБ.

Никаких фактов об участии в допросах нет. Хотя, вероятно, они и были. И что?

Как что!? Молодец, полезным делом занимался. Тут же не либеральный форум, чтобы клеймить человека участием в допросах. 

Хотя, если подумать, либералы за последние лет 100 - какие они, к свиньям, либералы? Их самоназвание - такое же вранье, как и все у них. Они социальные расисты, прямо по заветам Айн Рэнд.

[hlynin]

Как что!? Молодец, полезным делом занимался. Тут же не либеральный форум, чтобы клеймить человека участием в допросах. 

Хотя, если подумать, либералы за последние лет 100 - какие они, к свиньям, либералы? Их самоназвание - такое же вранье, как и все у них. Они социальные расисты, прямо по заветам Айн Рэнд.

Ну, как всё насчёт уничтожения Анчаровым врагов Родины (таких, как я)? Насколько мне известно, ни СМЕРШ и никто другой на Востоке никого не расстреливал. Даже тех, кого следовало бы

[Шестопер239]

Насколько мне известно, ни СМЕРШ и никто другой на Востоке никого не расстреливал.

В августе 1945 г. Красная Армия разгромила японскую Квантунскую армию, уничтожила марионеточное прояпонское государство Маньчжоу-го и освободила Северо-Восточный Китай, Северную Корею, Внутреннюю Монголию, Южный Сахалин, Курильские острова.
У советской военной контрразведки СМЕРШ было много задач в Китае. Там долгое время действовала японская разведка и русские белогвардейские организации, часто тесно сотрудничая против СССР.
Выполняли задачи по борьбе с японскими спецслужбами и белогвардейскими организациями:
- УКР СМЕРШ Забайкальского фронта (начальник генерал-лейтенант Иван Тимофеевич Салоимский – на его счету 242 разоблачённых агента японской разведки в 1943-1945 г.);
- УКР СМЕРШ 1-го Дальневосточного фронта (начальник генерал-лейтенант Дмитрий Иванович Мельников);
- УКР СМЕРШ 2-го Дальневосточного фронта (начальник генерал-майор Александр Николаевич Чесноков).
Координировал работу фронтовых управлений СМЕРШ в Китае заместитель начальника ГУКР СМЕРШ генерал-лейтенант Исай Яковлевич Бабич.
К 25 сентября 1945 г. оперативными группами СМЕРШ в Китае было арестовано:
- 3.227 кадровых сотрудников и агентов японской разведки и контрразведки;
- 652 сотрудников японских консульств и военных миссий, проводивших разведывательную работу против СССР;
- 1.619 руководителей белогвардейских и других антисоветских организаций.
Например, сотрудники СМЕРШ выявили и арестовали начальника военной миссии в Хайларе полковника А. Амано и начальника военной миссии в Цицикаре полковника И. Танако. Был арестован генерал японской разведки Х. Янагита.
Крупным успехом СМЕРШ был арест начальника японской военной миссии в Харбине генерал-майора японской разведки Сюна Акикусы (1894-1949). Был арестован СМЕРШ 15 августа 1945 г., 14 октября 1945 г. этапирован в Москву на Лубянку, где 1 января 1946 г. его допрашивал лично министр государственной безопасности СССР В. С. Абакумов. 30 декабря 1948 г. С. Акикуса приговорён Особым совещанием при МГБ СССР к 25 годам лишения свободы. Умер 22 марта 1949 г. во Владимирском централе.
Также СМЕРШ вербовались агенты из числа японских военнослужащих с целью их последующего вывода в Японию. Был захвачен ряд архивов японских спецслужб, благодаря которым была получена ценная оперативная информация.
При участии сотрудников СМЕРШ Забайкальского фронта был взят в плен в г. Мукден император Пу И – правитель Маньчжоу-го.
СМЕРШ разгромил ряд крупных антисоветских организаций:
- Дальневосточный союз казаков (руководитель атаман Забайкальского казачьего войска, генерал-лейтенант Белой Армии Григорий Михайлович Семенов);
- Бюро по делам российских эмигрантов в Маньчжурской империи (БРЭМ) (руководитель генерал-лейтенант Белой Армии Лев Филиппович Власьевский);
- Российский фашистский союз (РФС) (да, был и такой) (руководитель Константин Владимирович Родзаевский, основоположник русского фашизма).
Все три организации тесно взаимодействовали между собой и с японскими спецслужбами. Тот же атаман Г. М. Семенов активно участвовал в деятельности БРЭМ, которая являлась японским центром подготовки разведывательно-диверсионных групп из числа белоэмигрантов для заброски на территорию СССР (только с 1934г по 1938 г. там прошли специальную подготовку 200 агентов). РФС насчитывал в своих рядах 4.000 человек, хотя сам К. В. Родзаевский говорил о 20.000 человек.
22 августа 1945 г. были арестованы атаман Г. М. Семёнов (повешен 30 августа 1946 г.), руководитель БРЭМ генерал-лейтенант Л. Ф. Власьевский (расстрелян 30 августа 1946 г.) и генерал-лейтенант Алексей Проклович Бакшеев (расстрелян 30 августа 1946 г.).
Затем были арестованы:
- руководитель РФС К. В. Родзаевский (расстрелян 30 августа 1946 г.);
- Иван Андрианович Михайлов (расстрелян 30 августа 1946 г.) – советник К. В. Родзаевского, бывший министр финансов правительства адмирала А. В. Колчака;
- Лев Павлович Охотин (осужден на 15 лет лишения свободы, умер в 1948 г. на лесоповале) – член Верховного совета РФС;
- князь Николай Александрович Ухтомский (осужден на 20 лет лишения свободы, умер 18 августа 1953 г. в лагере)– журналист, советник К. В. Родзаевского, был убеждённым врагом СССР;
- Борис Николаевич Шипунов (расстрелян 30 августа 1946 г.) – начальник одного из отделов РФС, организовал в 1940 г. убийство 20 членов РФС – агентов НКВД СССР. В 1941 г. участвовал в формировании белогвардейского отряда, предназначавшегося для вооружённого нападения на СССР.
- Михаил Алексеевич Матковский – один из ближайших соратников К. В. Родзаевского (на самом деле агент НКВД-НКГБ СССР, оперативный псевдоним «Заря», выступал свидетелем обвинения на Токийском процессе, уголовное дело против него – как операция прикрытия);
- Ю. Ф. фон Зиберг (расстрелян в 1946 г. в Уссурийске) – редактор журнала РФС «Нация»;
- Ф. Сиваченков (приговорен к 10 годам лишения свободы, умер в лагере) – руководитель хайларского отдела РФС;
- Владимир Владимирович Родзаевский – брат К. В. Родзаевского;
- полковник Михаил Фёдорович Рюмкин – активный участник БРЭМ;
- полковник Геннадий Феликсович Радоман (умер в 1947 г. в заключении) – участник БРЭМ;
- С. И. Цветков – бывший начальник походного штаба адмирала А. В. Колчака;
- полковник Август Юльевич Шиковский (умер в тюрьме) – сотрудник РОВС и БРЭМ;
- поручик В. С. Барышников – агент японской разведки;
- полковник М. В. Кириченко – сотрудник РОВС;
- Ибрагим Девлет-Кильди осужден на 10 лет лишения свободы, срок отбыл полностью) – участник БРЭМ.
Также сотрудники СМЕРШ арестовали в г. Чанчунь 31 августа 1945 г. генерал-лейтенанта армии Маньчжоу-го Уржина Гармаевича Гармаева. Формировал кавалерийские отряды из монголов, бурятов, тувинцев. В 1939 г. во главе монгольского кавалерийского отряда участвовал в боях с Красной Армией на реке Халхин-Гол в Монголии. Отряд понёс большие потери – почти 100 человек убитыми. Командующий Северо-Хинганским военным округом. Под командованием У. Г. Гармаева округ проводил активную подготовку к боевым действиям против СССР, а также вёл контрразведывательную работу против советских спецслужб. По приговору Военной коллегии Верхловного Суда СССР 13 марта 1947 г. расстрелян.
15 сентября 1945 г. в г. Дайрен СМЕРШ арестовал генерал-лейтенанта Русской Армии и Белой Армии Михаила Васильевича Ханжина. Осуждён на 10 лет лишения свободы. Срок отбыл полностью. Скончался 14 декабря 1961 г. в Казахстане.
Также был арестован СМЕРШ главный военный прокурор Восточного фронта армии адмирала А. В. Колчака генерал-майор Константин Перфильевич Полидоров. В 1947 г. приговорен к 20 годам лишения свободы, в 1956 г. вышел по амнистии. Эмигрировал в Бельгию, скончался в Брюсселе в 1960 г.

[hlynin]

В августе 1945 г. Красная Армия разгромила японскую Квантунскую армию

Непрояснённым остаётся вопрос:
Ну, как всё насчёт уничтожения Анчаровым врагов Родины (таких, как я)?
Поверьте, я знаю про судьбу атомана Семёнова и пр., но переводчик с китайского для него не нужен. Да и с японского тоже