Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[telekast]

Где Кениг, и где Украина.

Во-первых, нет никакого Кёнига, Кёнигсберг англичане разбомбили в 1944 г., да так, что в центре почти ни одного здания не осталось. Во-вторых, на самом деле, не так уж и далеко, примерно 400 км по прямой. Но, по-моему, речь была об угрозе России со стороны НАТО.

У Вас там Ната давно уже, у прибалтов. Как то эти полтора морпеха в те годы повлияли на Вашу жизнь?

Там не полтора морпеха, а несколько аэродромов, на которых базируются истребители и самолёты радиотехнической разведки. Они регулярно барражируют у наших границ, вероятно, изучают расположение источников радиоизлучения. Обычно это делается для подготовки к войне.

Ната даже на территории РФ была, база под Ульяновском.

Да, знаю. Очередное дурацкое решение нашего президента. Одно из многих. А что?

А точно англичане? Красная армия не отменилась ли штурмом? До Прибалтики с натой от Вас тапком добросить можно, не то, что до Украины. И да, от Вильнюса до Москвы ближе, чем от Харькова, можете по карте померить. Курвиметром.

В 2014м?
Мы также мониторим соседей, и не соседей. Мы готовимся на них напасть?
Мониторинг активности это обычное дело. И для обороны в первую очередь. Ибо как раз при подготовке вторжения обычных характер радиообмена и пр. меняется. Этот воякам известно издревле.

Ничего. Вы так боитесь наты на границе, а она уже можно сказать в сердце страны. Была.

[telekast]

Причем тут это? Вы упоминали войсковые операции в исходном сообщении? Нет? Зачем тогда сюда из тянете? Пытаетесь любым способом вывернуться? Это смешно.

Я это тяну с одной единственной целью - чтобы объяснить Вам и другим людям, чем Россия отличается от Мексики с точки зрения криминально обстановки.

По уровню, возможно, но речь шла не о нем. А о том, что у нас, случись чего эта самая обстановка ВОЗНИКНЕТ. На что и был дан коммент, что это УЖЕ у нас есть, без всякого "чего"

[hlynin]

Там не полтора морпеха, а несколько аэродромов, на которых базируются истребители и самолёты радиотехнической разведки. Они регулярно барражируют у наших границ, вероятно, изучают расположение источников радиоизлучения. Обычно это делается для подготовки к войне.

Вы не поверите - наши самолёты тоже регулярно барражируют у их границ. Причём так было всегда. А наши ТУ-160 вообще облетали всю Европу

[telekast]

Могло конечно. Достаточно было воздержаться от тех действий, которая произвела РФ в 2014 году. Могли бы ограничиться предоставлением политического убежища беглому Януковичу, раз он был так дорог. Никаких последствий это не произвело бы.

Что значит не было бы никаких последствий? Украина вступила бы в НАТО - это не последствие?

С каких пирогов? Кто Украину в нате ждал?

Джордж Буш-младший например.

Ну, ждал, наверное (я вот не помню такого), и?

И всё. Меня Хлынин спросил, кто Украину в НАТЕ ждал. Я и ответил. Что Вам не нравится? Рушится картина мира, в которой злобный Путин ни с того, ни с сего взял, да и напал 22 февраля 2022 г. на маленькую беззащитную Украину?  Так это ложь. Даже хохлы возмутились, говоря, что они, вообще-то, с Россией с 2014 г. После чего западные СМИ, поняв, что дали маху, быстро переобулись.

Буш, даже президент, это не ната. Он может ждать сегодня Украину, а завтра блондинку с 4 размером. Кто, на кого и с "чего" напаля лично знаю и помню. Мне ни западные СМИ, ни наши, ни украинские не указ.

[telekast]

Понятно. Привести вам нечего, какие-то дурацкие причитания без ссылок и фактов. Обыкновенный болтун, бездоказательно обвиняющий других во вранье и запутавшийся в собственном потоке лжи.

С чего Вы решили, что мне нечего привести? Я, вообще-то, в Калининградской области живу и с 1990-х постоянно слышу от соседей, что это, мол, Малая Литва или какая-то там Польша. Просто Вы не спрашивали. Вот, нате:

Генри Хаутамяки, один из лидеров молодежного движения партии «Истинные финны», предложил отторгнуть от России Карелию. Депутат сейма Литвы и бывший пресс-секретарь президента страны Линас Бальсис требует «вернуть Калининград». И это не говоря уже о бесконечных вбросах в японской прессе

Читайте на WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/26938/3989231/

У них Калининград официально называется Каралявичус. Кроме того, подобные идеи есть у Эстонии:

https://tass.ru/info/7163057
Латвии:
https://www.rbc.ru/politics/17/01/2007/5703c66b9a7947dde8e0e676

Жириновский, вице -спикер ГД РФ, на секундочку, тоже ыонтанировал идеями о мытьё русских сапог в Индийском океане. Ниче?

Да, я в курсе. Но, на минуточку, спор был о том, предъявлял ли Запад территориальные претензии к России.


Кстати, раз уж Ваш коллега исчез, спрошу у Вас: Тайвань - это Запад?

Запад не предъявлял. Ассоциировать вопли и претензии каких-то маргиналов с претензиями всего Запада, это то же, что по воплям Жирика делать вывод о желании РФ захватить Индию

Какой такой мой коллега? В ваш "циливизационный спор" я не лезу, пролистываю по большей части. Мне не интересно. Пока, по меньшей мере

Каких маргиналов? Депутат сейма Литвы - это маргинал? Жириновский - это был лидер одной из парламентских партий, если что.

Но пишете охотно, как погляжу.

Ну и? Депутат ихнего парламента против нашего депутата, да не просто, а лидера фракции и вице-спикера с одинаково +/- бредовыми выкриками. Повторяю, Индия должна была напрячься, начать мобилизацию и окапывание? Сами себя хороните же.

Где я пишу про ваши тёрки, кто западная, а кто восточная и как влияет на это способ захоронения усопших и ТД?иВаш Вопрос о Тайване не имеет отношения к обсуждаемому здесь мной.

[telekast]

После чего западные СМИ, поняв, что дали маху, быстро переобулись.

Масштабы разные. Сейчас за несколько дней гибнет больше людей, чем за 8 лет с 2014-го.

Масштабы разные. Но конфликт начался не 22 февраля 2022 г. Просто безграмотные западные журналисты, которые ничего не знаю и ничем не интересуются, этого тоже не знали, пока им сами хохлы не указали.

А это Вам сами западные журналисты рассказали?

[Inti]

Какой вы там вообразили "переворот" и какие там были "российские интересы", и что вы вообще вкладываете в эти слова мне не ведомо.

Все интересы России сводятся к одному - никакого НАТО на Украине, никаких натовских баз на Украине. Только и всего.

И никаких русскоязычных территорий   Включая например Киев и Одессу.

[Inti]

Джордж Буш-младший например.

Это его лично хотелки. Хотя я сомневаюсь даже в этом. Хотеть никто не запрещает. Вот Украину в НАТО брать - запрещает. В принципе можно, но чтоб соответствовала стандартам. Украина, если натужится, лет за 30 справится

Украинская армия и так уже сильнее любой другой страны НАТО (кроме США). И вооружена натовским оружием. Так что дело не в соответствии стандартам. А в том что США не хотят, а точнее не могут себе позволить, прямого военного столкновения с ядерной Россией. Поэтому им и нужна украина вне НАТО которую можно использовать как угодно без боязни что начнётся 3-я мировая война. То же относится и к России - она может с украиной делать что угодно, вплоть до испепеления всех больших городов ЯО - и это не приведёт к глобальной войне.

[Inti]

А где я говорил, что  говорить на русском и учиться в МГУ - дикость?

Из контекста следует.
Но вы можете не оправдываться, а просто сказать: "Это другое!"

Что вы понимаете в классовом самосознании элитного грузчика из Ростова? Он же даже от своей русской национальности отказался, и очевидно считает себя как минимум членом королевской семьи Англии, или клана Ротшильдов. Иначе как можно объяснить то что он постоянно топит за их интересы и против интересов России и русских?

[Старый]

Миллион лет назад?

А сколько лет там живут люди? 

[Старый]

Кто Украину в нате ждал?

Все. 

[Старый]

А как наказали агрессора который нарушил границы Сербии?

Границы Сербии никто не нарушал. Кроме сербов, конечно

В натовские бомбардировщики и крылатые ракеты? 

[Павел73]

Фантомасы глобалисты разбушевались.
https://rusvesna.su/news/1720970581 

Ну что, Сергей Павлович, как оно вам? Вылезли они из-под моей кровати? Или вы всё ещё не верите в их реальность?

[Павел73]

Мне особенно понравилось вот это:

Конечно, покушение на Трампа еще будет расследоваться. Но даже если будет выяснено, что убитый убийца Крукс был полным психом-неадекватом и совершенным одиночкой, у которого поехала крыша, то, по общему мнению, нужно тщательно изучать обстоятельства в которых он жил, и психолого-информационное воздействие, которому он подвергался. А все это давно известно — политическое обострение до звериного состояния на фоне чисто экономической жадности...
Источник: https://rusvesna.su/news/1720970581

Питекантропство. Которое так красочно и наглядно показали в "Одиссее 2001" Артур Кларк и Стэнли Кубрик.

[Старый]

Фантомасы глобалисты разбушевались.
https://rusvesna.su/news/1720970581

У меня не открывается. Что там?

[Павел73]

Фантомасы глобалисты разбушевались.
https://rusvesna.su/news/1720970581

У меня не открывается. Что там?

Ну, вот, собственно, и все. После покушения на экс-президента Дональда Трампа уже высказан один из двух самых важных тезисов, которые неизменно породит эта страшная ситуация. 
А именно — сказано, что «у правоохранительных органов нет данных о том, какими мотивами мог руководствоваться нападавший...».
Понимаете? Нет, и все тут! Пытались убить кандидата в президенты, который намерен — и у него есть все шансы и возможности для этого — вынести в одну калитку действующего президента США Джо Байдена, с маниакальным упрямством неадекватного человека хватающегося за подлокотники президентского кресла, готового ради этого на любые преступления и уже даже «от всего сердца» назвавшего Трампа «угрозой для нашей нации», а у правоохранителей нет версии, объясняющей, что во всем виновата борьба за власть.
Даже если демократы в США начнут цинично и подло разгонять версию о том, что это «Трамп все подстроил, чтобы гарантировать себе победу», то все равно виноваты в стрельбе по Трамповому уху президентская гонка и все зарубы, возникшие по ходу ее. Клинч «или — или» страшен тем, что из него нет компромиссно-консенсусного выхода. Нет основы для договоренностей.
В лучшем случае могут поговорить об отсрочке, но потом война вспыхнет с новой силой. И все очень просто: или остается Байден, чтобы потешать мир разновариантными выбриками своей усиливающейся деменции. Или приходит Трамп и на пути ко все той же деменции и знакомству со стариками Паркинсоном и Альцгеймером, «делает Америку снова великой» так, что застонет в агонии весь мир.
В первую очередь — западный: «тиски любви от Донни» будут такими, что и пикнуть никто не посмеет. Если на первом сроке Трамп, по мнению многих, шел во власть без команды и без четко прописанных планов и установок, которые ему заменяли благие намерения и лозунги, то теперь он идет во власть во всеоружии. А главное — с такими советниками и спонсорами за спиной, что с ними не забалуешь.

США в последние годы тоже подошли к выбору «или-или»: или вернуть себе былое величие индустриальной супердержавы № 1, или быть использованными, как инструмент разрушения и подчинения конкурентов, в руках глобалистов, которым не нужны никакие национальные государства.

Особенно крепкие и обладающие всей полнотой суверенитета. Они мешают финансово-банковским гигантам собирать суперприбыли со всех стран мира и обдирать их, страны, при этом, как голодная коза липку.

Поэтому предвыборная борьба в США сегодня — это не только схватка между демократами и республиканцами. Чисто американскими. Это отражение борьбы между промышленниками и банкирами.

Между реальным сектором экономики, производящим все материальные ценности, и банками, делающими деньги, которые приятно хрустят, но которые нельзя намазать на хлеб вместо масла. Потому что если масла нет вообще, то и на них купить недостающее нельзя. Может, и банально и примитивно с точки зрения политэкономии, но факт.
В США сшиблись интересы национальных капиталов и транснациональных. Лоб в лоб сошлись запросы так называемых изоляционистов, мечтающих о «снова великой» Америке, и глобалистов, которые смотрят на мир, как на свою вотчину, а на США -- как на способ получить мировое господство.
И тут какой породы ни был бы конь Боливар, эту парочку он не вывезет. Потому что они желают смерти друг другу и вдвоем один круп нюхать не будут. Тут весь кайф — в единоличной победе.
Поэтому и недоумевают умные пользователи в соцсетях, в частности, «вКонтакте»: «А почему это еще нет данных??? Ведь у амеров в доказательной базе в отличие от нашей советской поисковой системы, как раз для раскрытия первичен и важнее мотив, а потом уже сбор улик и вещдоков? Сначала задается вопрос: кому это выгодно и кто за этим стоит»?

А кто стоит, понятно. Просто нужно его правильно назвать. Но нельзя говорить, что это — единое и хорошо замаскированное, привыкшее рулить из тени и из-за кулис глубинное государство (deep state).

Оно не едино, это две части глубинного государства. Они тоже договориться между собой не могут и не смогут. Может, дело с пулями и взрывами дойдет до «глубинных». Но позже.
Сейчас, обменявшись выпадами-обвинениями, соболезнованиями и пожеланиями здоровья и долгих лет жизни «Трампу и его семье», набычившиеся и притаившиеся в разных углах ринга «глубинники» попытаются смикшировать ситуацию. Утопить ее в словесах насчет или «необходимости разбирательства» (республиканцы-трамписты), или наоборот — незначительности происшедшего, которого, дескать, и не было-то совсем и неча турусы на колесах разводить (демократы-байденисты).

И тут, конечно, мы продолжим наблюдение окончательного погружения в смысловые нечистоты американских СМИ, которые, в первую очередь, поддерживают демократов.
Им уже приказали или всячески затушевывать происшедшее, показывать покушения, как незначительный факт, или топить в незначительных, но многочисленных подробностях, акцентируя внимание не на самом факте попытки убийства, а на личности стрелявшего.
И тут раньше всех, явно не соразмерив репутационные потери с кушем-гонораром за ложь, выстрелили, как уже написали многие пользователи соцсетей, «журнашлюшки» из The New York Times, озаглавив информацию о покушении так — «Трамп поспешно покинул сцену после хаоса на митинге».

То есть, если верить этим журналистам, никаких выстрелов не было, покушения тоже, просто раздались какие-то хлопки, а Трамп, понимающий, что проигрывает Байдену, трусливо упал, а потом вообще убежал со сцены митинга. Бинго, Байден — наш президент!

В том же духе выступили и другие демократические СМИ, с «телеиконы демостиля» — CNN.
А аналогии с убийством в ноябре 1963 года президента Джона Кеннеди даже искать не надо. Они — налицо. Равно как и убийца-одиночка, который унес в могилу все следы преступления. В далеком 63-м убили Ли Харви Освальда, и концы навсегда ушли в бетон тюряги, где его хлопнули на глазах всей полиции и ФБР.
Сейчас в США полиция сама пристрелила 20-летнего американца по имени Томас Мэтью Крукс. Он-де находился на крыше промышленного здания на расстоянии около 130 метров от места проведения митинга, где выступал Трамп. И он же, по мнению правоохранительных органов, оттуда начал стрельбу, в результате которой Трамп был ранен в ухо.
Стрелок успел сделать до 10 выстрелов, в результате которых погиб один человек и двое были ранены, но и сам стрелок был убит полицией на месте. А рядом с ним была найдена полуавтоматическая винтовка AR.
И об убитом несостоявшемся убийце уже известно, что он — не только задрот из антифа (то есть якобы противник фашистов), но и сторонник республиканцев. Кто бы сомневался?! Всё, мозаика сошлась, сейчас только начнется разгон нужной инфы и обработка мозгов американцев и всего мира. Понаблюдаем и посмеемся. Сквозь слезы.
И второй тезис скоро будет высказан обязательно — о пророссийском следе во всем происшедшем. Просто на Западе все ищут новых, уже своих и дежурных Александра Петрова и Руслана Боширова, которые прибыли в это время в США полюбоваться крышей то ли гаража, то ли еще какой-то другой промышленной халабуды, на которой и притаился бедный Томас Мэтью Крукс.
МИД России устами его официального представителя Марии Захаровой уже высказался свое мнение. Его суть безупречно свелась к тому, что не начинай США очередной виток всемирной эскалации, не поощряй они террор как вид борьбы (в первую очередь — в Украине с ее неонацистами, не жалеющими никого), не вооружай они всякую нечисть на планете, то и в США, может быть, стреляли бы меньше. Повторяю — может быть.
И конечно же, нельзя обойти внимание тот факт, что за последние неполных два месяца глобалисты, что называется, кроваво совсем разбушевались: 15 мая 2024 года была совершена попытка убийства премьер-министра Словакии Роберта Фицо. За то, что не хочет во всем следовать курсу США. Точнее — нынешней демократической администрации Байдена.
Фицо остался жив, но предупредил в письме своего венгерского коллегу Виктора Орбана, что тому тоже надо быть настороже. И буквально через месяц, 25 июня, в Германии в автокатастрофу Орбан и попал. Автомобиль пошел на таран и снес мотоцикл сопровождения главы венгерского правительства. В результате теракта полицейский мотоциклист погиб, но автомобиль Орбана не пострадал.
Но приговор Орбану, видимо, остался неизменным, потому как он не «исправился» и выступил на стороне Трампа.
А между этими событиями 19 мая 2024 года в непонятной (не сказать бы очень похожей на подстроенную) авиакатастрофе погиб президент Ирана Эбрахим Раиси. Человек, который тоже олицетворял для американских глобалистов «ось зла», ибо отказывался жить по демократическим указкам.
Конечно, покушение на Трампа еще будет расследоваться. Но даже если будет выяснено, что убитый убийца Крукс был полным психом-неадекватом и совершенным одиночкой, у которого поехала крыша, то, по общему мнению, нужно тщательно изучать обстоятельства в которых он жил, и психолого-информационное воздействие, которому он подвергался. А все это давно известно — политическое обострение до звериного состояния на фоне чисто экономической жадности...
Читайте также: Покушение на Тремпа: Убиты один из зрителей и сам стрелок, ещё один человек тяжело ранен (ФОТО, ВИДЕО)
Владимир Скачко, Украина.ру

Источник: https://rusvesna.su/news/1720970581

[Старый]

США в последние годы тоже подошли к выбору «или-или»: или вернуть себе былое величие индустриальной супердержавы № 1, или быть использованными, как инструмент разрушения и подчинения конкурентов, в руках глобалистов, которым не нужны никакие национальные государства.

Особенно крепкие и обладающие всей полнотой суверенитета. Они мешают финансово-банковским гигантам собирать суперприбыли со всех стран мира и обдирать их, страны, при этом, как голодная коза липку.

Ты смотри! И на помойке бывают проблески разума. А кто автор этого текста? 

[Павел73]

Ты смотри! И на помойке бывают проблески разума. А кто автор этого текста?

Владимир Скачко, Украина.ру

[hlynin]

В натовские бомбардировщики и крылатые ракеты? 

А это называется "нарушение воздушного пространства". Кроме того мы говорим об ИЗМЕНЕНИИ наземных границ, а не о временном пересечении хоть целой дивизией. Наземную границу не нарушали. Даже временно и случайно. Даже одним снарядом

[Demir_Binici]

Но, на минуточку, спор был о том, предъявлял ли Запад территориальные претензии к России.

Я утверждал, что нет, а вы что предъявлял. Но доказательств территориальных претензий не предъявили.

Что Вы понимаете под доказательствами территориальных претензий?

И ещё вопрос: когда Вы говорили, что Запад не предъявлял к России территориальные претензии, что Вы понимали под Западом?

У вас как-то плохо с пониманием. Территориальные претензии, это когда государство на уровне законодательных актов считает часть или всю территорию другого государства своей. Примеры: территориальные претензии Китая на Тайвань, Японии на часть Курильских островов, Китая на какие-то там острова, (я не помню, они там всё уже получили, что хотели).

Лево-право вам тоже объяснять надо?