Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[hlynin]

Да какая ж тут конспирология? Это обычная практика: если нужно убрать неугодного президента то всегда найдётся нужная фраза. На худой конец Моника.

Хм. Убрать... Зачем же его убирать, если только поставили? И что сотворила Моника? Не в прямом смысле, конечно. Как бы президент был прощён и допрезидентил срок. Зачем тогда нужна была Моника?
Закон в одном случае увидел нарушение закона (президент послал ставить прослушку!), а в другом просто аморалку и враньё, не влияющее на безопасность государства. Надо было Блинклинтону не ерепениться, а ещё и похвастать брутальностью - ему бы просто аплодировали.

В мае 1972 года Никсон посетил СССР
В июне 1972 года в отеле Уотергейт задержаны пятеро агентов.
Но Никсон ничего не понял и в июне 1974 поехал ещё раз.
5 августа 1974 года выплыли неизвестные кассеты хранившиеся с 1972 года и заключение об импичменте было готово.

Нашёл дурачка. Скажи, а был ли хоть один президент, который не посетил СССР? Никсон остановил Вьетнамскую войну! Он встретил астронавтов с Луны! Он ездил (много раз) и в Китай. Но главное - агентов направил он лично. Вот как бы трудно винить тут кого либо ещё. А дело велось медленно, как и все подобные громкие дела. И дело не в том, что медленно (демо-бюрократия), а в том, что неуклонно.
А что значит - обнаружились? Они были у Никсона в кабинете. Факт в том, что он даже уничтожить их не мог. И без кассет бы раскрутили и поездки в СССР тут ни при чём. Вообще карьера Никсона была просто блестяща. Он и в 1973 способствовал победе Израиля и разгрому просоветских арабов. Именно при нём (нам рассказывали на кафедре в 1974-м) разработали план уничтожения танков с вертолётов. Вертолёт прячется за бархан или скалу, ждёт танки, взлетает, выпускает залпом самонаводящиеся ракеты и спокойно улетает. Тогда у арабов были Зуры с инфракрасным наведением и выяснилась печальная деталь - вертолёт они не поражают, поскольку тепло от двигателя сдувается винтами под днище, куда ракета и летит и промахивается. Собиралось даже Политбюро СССР с задачей - что делать?

[hlynin]

Когда оказалось что Клинтон не хочет вторгаться в Сербию тут же выяснилось что он совершил страшное клятвопреступление: поклялся под присягой что у него сосала только Хиллари, а тут выяснилось что ещё и Моника!

Да, ну и что?Покажи мне президента, у которого не было заклятых врагов. Которым наплевать на Сербию, Сирию и вообще на весь мир, а задача одна - подняться во власти, свалив конкурента. Так везде. Только при диктаторах конкурентов просто убивают, а при демократиях находят всяких моник, предъявляющих платья с генетическим материалом.

[hlynin]

Всётаки времена гуманизируются даже в США - когда Кеннеди пригласил в США Хрущёва его вообще убили (Кеннеди а не Хрущёва). 

Вообще-то Хрущёва тискал в объятьях ещё Эйзенхаузр. И получал с кислой рожей вымпелы лунников. Но его почему-то не убили. А Кеннеди с Хрущёвым был не столь радушен

[hlynin]

Сергей Павлович, теневые - они на то и теневые, чтобы вы ничего о них толком не знали и думали, что они картонные, чем-то там опутанные, и чего-то вынужденно минимальные. А на самом деле именно они правят всем.

(с) Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет

[Павел73]

Сергей Павлович, теневые - они на то и теневые, чтобы вы ничего о них толком не знали и думали, что они картонные, чем-то там опутанные, и чего-то вынужденно минимальные. А на самом деле именно они правят всем.

(с) Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет

Если есть, ненамного легче.

[hlynin]

Если есть, ненамного легче.

Просто у Вас нет никаких фактов, что есть. Только глюки. Что-то там в теневой области шуршит. Наверно они, теневые диктаторы шебуршатся...

[Старый]

Вообще-то Хрущёва тискал в объятьях ещё Эйзенхаузр.

Ему всё равно третий срок не светил. Так что там отделались сбитием U-2. 

[Павел73]

Если есть, ненамного легче.

Просто у Вас нет никаких фактов, что есть. Только глюки. Что-то там в теневой области шуршит. Наверно они, теневые диктаторы шебуршатся...

Нихрена себе шебуршание... Трампу череп чуть не продырявили.

[telekast]

Если есть, ненамного легче.

Просто у Вас нет никаких фактов, что есть. Только глюки. Что-то там в теневой области шуршит. Наверно они, теневые диктаторы шебуршатся...

Нихрена себе шебуршание... Трампу череп чуть не продырявили.

Ты сам себе противоречить. Если "правят теневые" и "президент Мурзилка и ничего не решает", то "теневым" пофиг, кто там президент.

[fagot]

"Было б за что, тебя бы вообще убили!"(С)

 Обычная фраза "духу" от "деда" или "черпака", после очередного наказания.

В армии вас "питекантропство" не смущает.

[Старый]

Да, ну и что?Покажи мне президента, у которого не было заклятых врагов. Которым наплевать на Сербию, Сирию и вообще на весь мир, а задача одна - подняться во власти, свалив конкурента.

В Америке не принято валить избранного кандидата. Проигравшие отваливают в тень до следующего раза а то и насовсем.
Чтобы завалить избранного Президента требуется не только желание конкурента но и тотальное осуждение в СМИ заваливаемого оппонента. А вот организовать это "заклятым конкурентам" удаётся только в исключительных случаях. Когда хозяевам СМИ чем то не угодил текущий президент.

[Павел73]

Нихрена себе шебуршание... Трампу череп чуть не продырявили.

Ты сам себе противоречить. Если "правят теневые" и "президент Мурзилка и ничего не решает", то "теневым" пофиг, кто там президент.

Дак их "мурзилками" именно так и делают! Идёт человек в президенты, ему объясняют, что он "мурзилка", который ничего решать не будет. Если не слушается, тогда объясняют иначе, при помощи скандалов. Если и так не понимает, тогда остаётся последнее средство - пуля.

См. разговор первого министра Нушрока с королём Йагупопом 77-м в Королевстве Кривых Зеркал. Буквально на пальцах всё разжевано.

Это высший пилотаж теневой диктатуры: не отдавая никаких прямых указаний, но пользуясь свободой слова, создать вокруг неугодного персонажа такой информационный фон, что рано или поздно найдётся абсолютно самостоятельный псих-фанатик, который попытается привести приговор в исполнение. 

И в этой методе нет ничего нового: её ещё Дюма красочно описал в "Трёх мушкетёрах". Сам побежит убивать, ещё и с энтузиазмом!

[Старый]

Ты сам себе противоречить. Если "правят теневые" и "президент Мурзилка и ничего не решает", то "теневым" пофиг, кто там президент.

Нет. Теневым нужно чтобы президент сам понимал что им нужно и чтобы сам делал то что им нужно. Чтобы не было видно что его дёргают за верёвочки а тем более меняют когда он идёт не в тую. 

[telekast]

Нихрена себе шебуршание... Трампу череп чуть не продырявили.

Ты сам себе противоречить. Если "правят теневые" и "президент Мурзилка и ничего не решает", то "теневым" пофиг, кто там президент.

Дак их "мурзилками" именно так и делают! Идёт человек в президенты, ему объясняют, что он "мурзилка", который ничего решать не будет. Если не слушается, тогда объясняют иначе, при помощи скандалов. Если и так не понимает, тогда остаётся последнее средство - пуля.

См. разговор первого министра Нушрока с королём Йагупопом 77-м в Королевстве Кривых Зеркал. Буквально на пальцах всё разжевано.

Это высший пилотаж теневой диктатуры: не отдавая никаких прямых указаний, но пользуясь свободой слова, создать вокруг неугодного персонажа такой информационный фон, что рано или поздно найдётся абсолютно самостоятельный псих-фанатик, который попытается привести приговор в исполнение.

И в этой методе нет ничего нового: её ещё Дюма красочно описал в "Трёх мушкетёрах". Сам побежит убивать, ещё и с энтузиазмом!

Много раз уже говорилось, нет там никакой "единой тени". Даже "в тени", если она есть,  там есть несколько лагерей, групп интересов и ТД конкурирующих между собой, те "теней" несколько. "Битвы демов с респами" этому подтверждение. "Патриоты" сами смакуют эпизоды этой "войнушки", и тут же заявляют, что все это спектакль. И основывается все лишь на постоянных разочарованиях "Мы от него(Трампа) кровопролитие в(любви к РФ) ждали, а он чижика съел(ниче не поменялось)!"(с) От непонимания, что при всех различиях, у тех цель одна - процветание собственной страны, а не целование в дёсны с этой.
Имху

[Старый]

И что сотворила Моника? Не в прямом смысле, конечно.

Абсолютно ничего. Просто послужила поводом для обвинения Президента в лжи под присягой.

Как бы президент был прощён и допрезидентил срок

Президент мгновенно всё понял, вторгся в Югославию, после чего четверо то ли сенаторов то ли конгрессменов заявили что они не могут выступать против главы государства во время войны, и голосованию за импичмент не хватило четырёх голосов.

Зачем тогда нужна была Моника?

Чтобы Клинтон начал войну против Милошевича. Кажется я это уже говорил?

[telekast]

Чтобы Клинтон начал войну против Милошевича. Кажется я это уже говорил?

Или наоборот. Клинтон начал войну, чтобы не могли импичнуть его. Была даже шутка а те времена, что "Югославия накрылась звИздой Моники Левински".

[Старый]

Или наоборот. Клинтон начал войну, чтобы не могли импичнуть его.

Военное вмешательство предлагалось до того, но Клинтон не давал согласия. И лишь когда стало ясно что будет импичмент он согласился. 
 Причём совершенно не факт что его не импичнули бы и в случае войны. Тут нужно быть политиком уровня Клинтона чтобы понять за что грозит импичмент и как устранить его причину. 

[Старый]

Можно ещё вспомнить как Рейган договорился в Рейкьявике с Горбатым о полном запрете ядерного оружия. Тут же оказалось что Рейган в нарушение закона финансировал никарагуанских контрас (не сандинистов а контрас!). Началась процедура. Всё зависело от показаний подполковника Оливера Норта. Рейган быстро сообразил и сказал что его неправильно поняли, полностью запрещать ЯО он не предлагал. Тут же подполковник Норт потерял память и вспомнил что то что нужно какраз и не помнит. 

[Старый]

То что Америкой правит правящий класс это уже общеизвестно не только марксистам но и всем. Естественно в самих США не говорят что этот класс - крупный капитал (финансовая олигархия) а называют его неким "глубинным государством". То что правит он путём продвижения через СМИ политиков которые отражают его интересы тоже уже стало очевидно всем после истории с первыми выборами Трампа. То что этот же класс снимает неугодных политиков через скандалы в СМИ поняли ещё не все. 

[vlad7308]

Зачем тогда нужна была Моника?

Чтобы Клинтон начал войну против Милошевича. Кажется я это уже говорил?

Да ты блин еще круче Павла73