Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Дивизия там имела всякое старьё, типа ПТ-76,

Чиво? 

[vlad7308]

ЗЫ это однако ничего не доказывает и не опровергает.

Именно. Кто вообще мог знать про вонные рельсы СССР.

Опять же НЯП - Черчилль писал это со слов Сталина. Цитируя то ли его письмо, то ли телеграмму.

[hlynin]

Нет. Разве что большим. Но не мощным, не милитаризированным, с идеологией отрицающей экспорт революции, не занимавшийся экспансией.

Ну-ну. Один Китай чего стоит. И Афганистан. Непрерывные вторжения, тысячи спецов воюют, то против Гоминдана, то за него, то опять против. Чего стоит налёты на Тайвань советской авиации. Ради чего?

[Старый]

Я так помню, что Брестская крепость была оформлена как госпиталь и концлагерь и склад оружия

Плохо помнишь. Брестская крепость была оформлена как гарнизон постоянного размещения в мирное время где жили солдаты в казармах и офицеры с семьями.

[Старый]

А вот в 7-й танковой было БОЛЕЕ 400 танков, причём более половины - новейших.

И много было таких дивизий? 

[vlad7308]

СССР был большим и мощным, очень милитаризованным государством с официальной мессианской идеологией, активно занимавшимся экспансией.

Нет. Разве что большим. Но не мощным, не милитаризированным, с идеологией отрицающей экспорт революции, не занимавшийся экспансией.

ну наконец-то ты начал нам описывать истинную историческую картину мира.
Продолжай, пожалуйста.

[Старый]

Помимо дивизий были мотострелковые дивизии, которые имели более 300 лёгких танков каждая. Кроме того, почти каждая стрелковая дивизия имела танковый полк. батальон и пр.

Точно? А из чего формировались мехкорпуса?

[vlad7308]

Скажи, а почему тебе вообще так важно, когда именно и как именно (нападать, обороняться, быстро контратаковать) СССР планировал воевать? Почему настолько яростные форумные войны?

Да, этот вопрос снимается. Мне теперь понятны твои мотивы.

[Старый]

Крепость не представляла никакого значения в стратегии.

А кто сказал что представляла? Ты начал спорить сам с собой?

[Старый]

Если серьезно - я вообще не особо люблю говорить про "намерения" и "чего кто-то на самом деле хотел".

Единственное исключение - когда говорят что СССР хотел и намеревался устроить ВМВ и конкретно напасть на Германию в 1941 г. Об этом ты говоришь с большим удовольствием. И уж точно без всяких сомнений. 

[Старый]

Т.е доктрина была такой - ждем пока на нас кто-нибудь нападает - потом наносим мощный контрудар и отбрасываем врага?

Опять нет. Доктрина была "Нас боятся и не нападают на нас". 
Всё. 

[vlad7308]

Если серьезно - я вообще не особо люблю говорить про "намерения" и "чего кто-то на самом деле хотел".

Единственное исключение - когда говорят что СССР хотел и намеревался устроить ВМВ и конкретно напасть на Германию в 1941 г. Об этом ты говоришь с большим удовольствием. И уж точно без всяких сомнений.

где? Ну ка покажи

[Старый]

А куда отбрасываем?
Где должны были остановиться войска после нанесенного контрудара?

В столице напавшего? На его западных границах?

Конкретные планы в случае нападения Германии в 1941 году предусматривали в ходе контрнаступления занять территорию Польши входившую а царскую империю до 1914 года и 1 (один!) немецкий город - Оппельн.

[hlynin]

Плохо помнишь. Брестская крепость была оформлена как гарнизон постоянного размещения в мирное время где жили солдаты в казармах и офицеры с семьями.

Я всё помню. Ибо интересовался историей крепости и сравнивал, как обороняли её поляки и как СССР. Небо и земля. И всё давно опубликовано
Посмотрел. Да, это я лоханулся. ПТ-76 стоит в музее Брестской крепости, но это послевоенный экземпляр. Однако плавающие танки там  были - Т-37 и Т-38

[Старый]

И что с ними собирался сделать наш дорогой товарищ Сталин?

В мартен уральский своим ходом! Угадал?

Почти. Доехать до Урала своим ходом они были не в состоянии,  поэтому отвезти на поездах. 

[hlynin]

Точно? А из чего формировались мехкорпуса?

Я знаю. Думаю, ты - тоже

[Старый]

Официально-публично - да, именно такой.

Конечно нет. Официальная доктрина была сдерживание: -Нас не трогай - мы не тронем. А затронешь - спуску не дадим. И в воде мы не утонем и в огне мы не сгорим!

[Старый]

Малой кровью, могучим ударом, на чужой территории.

Автор этого слогана после финской войны был с позором снят с должности и отправлен в почётную ссылку. Больше этот слоган не вспоминали.  Он остался только в памяти современных троллей и опровергателей истории. 

[Dulevo]

СССР был большим и мощным, очень милитаризованным государством с официальной мессианской идеологией, активно занимавшимся экспансией.

Нет. Разве что большим. Но не мощным, не милитаризированным, с идеологией отрицающей экспорт революции, не занимавшийся экспансией.

Ну тогда ждем обьяснения по поводу выступления т.Сталина 5 мая 1941 года:
" А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны – теперь надо перейти от обороны к наступлению."

Краткая запись выступления Сталина на выпуске слушателей Академий Красной Армии в Кремле 5 мая 1941 — Викитека

[hlynin]

Почти. Доехать до Урала своим ходом они были не в состоянии,  поэтому отвезти на поездах.

А запчасти к ним тоже отвезти прямо с заводов  в мартены.
Вот скажи - сколько танков успели засунуть в мартены? А вот это чудо было, наверно лучше, чем Т-26?