Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Протянуть лето, и если немцы не нападут, демобилизовать. В СССР тоже были демобилизации.

Даже демобилизовывать никого не надо было. Частичная мобилизация была проведена под видом трёхмесячных учебных сборов и в августе людей просто отправили бы по домам по окончании сборов.

[Старый]

чего Вы от меня хотите?
Или не от меня? Тезис в чем?
Не надо вот этих Старых фокусов, которые он считает искусством ведения дискуссии.

Признать что раз Израиль захватил Синай значит такова и была его идеология и цель с момента создания.   

[Старый]

И - крайне важно - реки замёрзнут, с переправами (у СССР всегда было плохо)

Точно? А как же доблестная РККА добралась от Москвы до Берлина? Неужели по льду? 

[hlynin]

Автор этого слогана после финской войны был с позором снят с должности и отправлен в почётную ссылку. Больше этот слоган не вспоминали.  Он остался только в памяти современных троллей и опровергателей истории.

Это кто же такой? Я всегда думал, что это песня из фильма 1938 года, поэт Лебедев-Кумач
Мы войны не хотим, но себя защитим-
Оборону крепим мы недаром.
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью,могучим ударом!

[Старый]

А Красная армия готова и получила опыт в Финляндии.

Опыт сдачи в плен полками и дивизиями горстке лыжников. Ну и естественно провала всей операции. Нормальный опыт, срочно надо повторить. Так, говоришь, когда? 

[Старый]

Как-то не клеится - "мужской теплой одежды не было" и "реки замерзнут". В одном месте и в одно время звучит несовместимо.

Это истории хлынина в ночь с пятницы на понедельник. Он имел в виду Германию. Их реки замёрзнут а доблестные солдаты Вермахта не имели тёплой одежды. Поэтому совершенно очевидно что коварный Сталин хотел напасть, но теперь уже зимой. Но хотел ибо не мог не хотеть. 
 Ты, главное, не забывай что хлынин - самый толстый тролль этого форума, и относись соответственно. 

[Старый]

Как-то не клеится...

Вот женщины шубы носили, больше для моды. 

Понял, Влад? Вот поэтому и совершенно очевидно что Сталин хотел напасть. Не мог не хотеть! 

[Старый]

В ноябре зима обрушилась страшнее танков. Смазка замёрзла...

Грязь замёрзла и танки могли идти по русским дорогам и вне дорог без проблем. 

[hlynin]

Точно? А как же доблестная РККА добралась от Москвы до Берлина? Неужели по льду? 

1. А это была уже не та РККА
2. Да, например Вислу перешли, подождав, когда она замёрзнет, даже планировали перейти наступление 17 января, для надёжности, а по просьбе союзников пошли 12 января, укрепляя лёд щитами под танками. А стояли на берегу Вислы, кажется, с июня 1944-го

[hlynin]

Грязь замёрзла и танки могли идти по русским дорогам и вне дорог без проблем.

Какие в России дороги?

Зимы ждала-ждала природа
Снег выпал только в январе...
Да?

[Старый]

За верой - в церковь. А факты надо ЗНАТЬ

Именно, вот вы географию Европы не знаете, да и по поводу истории большие сомнения.

Он мозги штурмует как Наполеон, знает много фактов удивительных...
Только все его факты не имеют отношения к теме.

[Старый]

Да ну? А откуда ты об этом "узнал"?

Читал про план Барбаросса. А ты читал?

Ааа! Ты уже перешёл на немецкие планы! А что ж не предупредил? Нас же читают дети, они могут не понять...

[hlynin]

Поэтому совершенно очевидно что коварный Сталин хотел напасть, но теперь уже зимой. Но хотел ибо не мог не хотеть.

Неправда. Неочевидно. Но я бы на его месте так и сделал

[hlynin]

Ааа! Ты уже перешёл на немецкие планы! А что ж не предупредил? Нас же читают дети, они могут не понять...

А ты не про немецкие планы. а про то, могла бы быть война в 1941-м. Т.к. я сомневаюсь, что Сталин бы сдался немедля, нет сомнений, что была бы в 1941 непременно.

[Старый]

Когда появились крики что империалисты хотят завоевать СССР?

С образованием СССР, естественно

Точно? Вот прямо вместе с мировой революцией и хотели завоевать?

Гремя огнём, сверкая блеском стали
Пойдут машины в яростный поход.
Пойдём куда пошлёт товарищ Сталин
И Первый Маршал в бой нас поведёт!

И тут то империалисты нас каааак захватят!

[hlynin]

Опыт сдачи в плен полками и дивизиями горстке лыжников. Ну и естественно провала всей операции. Нормальный опыт, срочно надо повторить. Так, говоришь, когда?

Ну, что ж. Получив нокдаун в начале войны, Красная армия довела войну до победы. Причём лишь тогда, когда танки пошли по льду

[Старый]

Возможно

Железобетонный исторический факт.

Но дивизии второго эшелона начали формироваться ещё зимой.

Точно? И в каком составе?

[Старый]

И двигались на Запад в заколоченных вагонах.

Чтобы ни пожрать ни посрать? 
Может хоть в пломбированных? 
А техника ехала в заколоченных ящиках? В каждой дивизи танковый полк, или как там у тебя? Или не было техники? 

[hlynin]

Точно? Вот прямо вместе с мировой революцией и хотели завоевать?

То, что империалисты хотят завоевать СССР, вполне сочетаемо с тезисом, что все враги  будут разбиты.
Старый, я не знаю в истории ни одного государства, которое не внушало народу тезис, что враги хотят завоевать, но при поддержке народом они непременно будут разбиты.
и не надо валить про мировую революцию. Она должна быть именно затем, чтоб никто не хотел нас завоевать

[Старый]

И ещё - Красная армия потерпела поражение в начале финской войны, а когда промёрзли озёра, перешли в наступление, обходя укрепления

А в начале войны было тепло и ничего не замёрзло? Точно?
И как успехи в конце войны?