Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

[Старый]

Да ничего он не отказался. «Учение Маркса всесильно, потому что оно верно!»

В каком, говоришь, году он это написал?

[Шестопер239]

Однако жизнь сортировщика на Amazon не сравнить с жизнью рабочего в Северной Корее или СССР.

Во-первых, для нас точно заготовлен доступ к тем же условиям, что и в США или в каких-нибудь Нидерландах?
Например, рейтинговые агенства готовы назначить нам кредитный рейтинг ААА или АА+?
Смотрим на список стран по кредитному рейтингу - у Нидерландов ААА.
ru.wikipedia.org/wiki/Кредитный_рейтинг
Смотрим на список стран по внешнему долгу - у Нидерландов 373% ВВП.
translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e8a72359-66a7659b-fbde6a2b-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Охренеть, какой надежный заемщик!

Или нас пустят в эту систему на уровень примерно украинцев, которых сейчас на запчасти разбирают?

Но даже и в благословенных США происходят интересные процессы, описанные еще дедушкой Марксом:
vakimov.livejournal.com/1216220.html

[Шестопер239]

Они в 1919 году устанавливались силой. "Как в Польше - у кого больше, тот и пан."

Ну то есть вы признаете факт  польской агрессии и игнорированяия советского предложения решить вопрос границ на переговорах.
То есть Ленин на момент начала войны никого со штыками в Варшаву не посылал?
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

[Шестопер239]

Ну его критиковали все.

А кто в Коминтерн вступил? 103 партии и организации из 58 стран. 

[hlynin]

Ну то есть вы признаете факт  польской агрессии и игнорированяия советского предложения решить вопрос границ на переговорах.
То есть Ленин на момент начала войны никого со штыками в Варшаву не посылал?
Поздравляю вас, гражданин, соврамши!

Читайте больше - Вам полегчает. Нельзя же с такими мозгами появляться на форуме

[Старый]

Но даже и в благословенных США происходят интересные процессы, описанные еще дедушкой Марксом:
vakimov.livejournal.com/1216220.html

Работа мирового жандарма тяжела, неблагодарна и низкооплачиваема. Требует жертв.
Ну ничего, придёт Трамп и построит им сияющий град на холме с пюрешкой по 80 центов и сникерсом по 50. Все кто поехал работать в эту страну вернутся обратно, а за ними потянутся и жители этой страны.
А не придёт - так им и надо.

[hlynin]

В каком, говоришь, году он это написал?

не знаю. А сам не найдёшь?

[hlynin]

А не придёт - так им и надо.

Трамп не придёт. Он сядет

[Demir_Binici]

А при чём тут марксизм?

При том что если человек способен полностью отказаться от марксизма то о каком вообще догматизме может идти речь?

Я бывают Догматики бывают разные. Вот к примеру если взять какого-то преподавателя научного коммунизма (разумеется который искренне верит в то, что рассказывает студентам) из СССР и Ленина или приходского священника искренне верующего в бога и какого-то основателя (например христианской) секты. Они все догматики. Но если преподаватель или священник вовсе ничто под сомнения не ставят, то Ленин и "пророк" не ставя под сомнения основные догматы марксизма или христианства, вносят в "учение" свои исправления и корректировки. В дальнейшем их свято придерживаются и остаются догматиками.

Согласно учению Маркса пролетарская революция ещё при его жизни должна была произойти. И скорее всего, в Англии. А её не случилось. Очевидно что-то не так. А Ленин всё-таки в России жил, а уж там Маркс вовсе никакой пролетарской революции не обещал. Очевидно требовалось подкорректировать учение, так чтобы можно было учинить пролетарскую революцию в России. Так и появился марксизм-ленинизм которым нам с тобой несколько лет компостировали мозги. Полностью от марксизма Ленин не отказывался. Как ты помнишь, изучали конспектировали и сдавали экзамены в том числе и по работам Маркса-Энгельса (для нубов - это два разных человека).

Много всяких разновидностей марксизма появилось. Троцкизм и маоизм до сих пор имеют некоторую популярность среди левых на Западе. Да и потом ещё были - и все они "единственно верные учения".

Как и в религиях где незначительная разница в конфессиях приводила (да и сейчас ещё бывает) к религиозным войнам, так и среди последователей Маркса наблюдается непримиримая борьба по поводу "священных" догм. Точнее какие из них есть "священные", а какие еретические или искажённые или оппортунистические. В основных догмах противоречий нет. Но все догматики.
Причём христиане резали христиан, а мусульмане - мусульман с большим увлечением и азартом, чем скажем христиане и мусульмане друг друга.
Мао или Тито за свою идеологию подвергались в СССР большим нападкам, чем какие-нибудь Чан Кайши или Франко. Хотя последних разумеется тоже не жаловали.

[Шестопер239]

Нельзя же с такими мозгами появляться на форуме

Я понимаю, что в присутствии  человека с такими мозгами вам сложнее стало врать на форуме.

[Шестопер239]

Он сядет

Самый гуманный на свете американский суд может посадить любого, если будет на то воля самых демократичных в мире американских демократов. Или по воле оных демократов не посадить любого, как ворюг старшего и младшего Байденов. 
Это нормальная практика для капиталистической страны, в которой аппарат государственного насилия служит наиболее влиятельным из господствующего класса капиталистов. 

[Шестопер239]

Согласно учению Маркса пролетарская революция ещё при его жизни должна была произойти. И скорее всего, в Англии. А её не случилось. Очевидно что-то не так.

См. "Империализм как высшая стадия капитализма" В. И. Ленин.
Подкуп пролетариата метрополий за счет эксплуатации колоний и полуколониальной периферии.
Где классовая борьба и принимает наиболее острые формы.
Плюс сращение сверхкрупных международных корпораций и чиновного аппарат отдельных государств, широкое использование административного ресурса в интересах монополистов.

И эти выводы в течении 20 века блестяще подтвердились, не утратив актуальности и после смены колониализма неоколониализмом.

[hlynin]

Каменева и Зиновьева Ленин раскусил ещё во время "октябрьского эпизода" и с тех пор за них не топил, но защищал по старой дореволюционной дружбе. Любимчиком у него был Бухарин.

Зиновьев - нет. Но Каменев, если ты в курсе, был Главковерх РККА в 1920-м. Он замещал Ленина во время болезни

[Старый]

В каком, говоришь, году он это написал?

не знаю. А сам не найдёшь?

В 1913-м. А отказался от марксизма он уже после революции. Когда стал Предсовнаркома. 

[Старый]

А не придёт - так им и надо.

Трамп не придёт. Он сядет

Лишь бы не убили. 

[Старый]

Догматики бывают разные. Вот к примеру если взять какого-то преподавателя научного коммунизма (разумеется который искренне верит в то, что рассказывает студентам) из СССР и Ленина или приходского священника искренне верующего в бога и какого-то основателя (например христианской) секты. Они все догматики. Но если преподаватель или священник вовсе ничто под сомнения не ставят, то Ленин и "пророк" не ставя под сомнения основные догматы марксизма или христианства, вносят в "учение" свои исправления и корректировки. В дальнейшем их свято придерживаются и остаются догматиками.

Ничего не понял...  

[hlynin]

Лишь бы не убили. 

Если будет сильно проигрывать по опросам - поживёт ещё. Хотя тоже нет уверенности

[Demir_Binici]

Однако жизнь сортировщика на Amazon не сравнить с жизнью рабочего в Северной Корее или СССР.

Во-первых, для нас точно заготовлен доступ к тем же условиям, что и в США или в каких-нибудь Нидерландах?

Если вы конкретно про Amazon, то для них и их акционеров огромное везение, что они не вышли на рынок РФ. Потенциальных клиентов в РФ, которые (какое-то время) могли бы пользоваться их услугами, конечно жаль.

Например, рейтинговые агенства готовы назначить нам кредитный рейтинг ААА или АА+?

....
Охренеть, какой надежный заемщик!

Во-первых кредитный рейтинг не назначают, а рассчитывают, пытаются выстроить прогноз. Агентства тем и живут, что акционеры полагаются на точность их прогнозов. А надёжность заёмщика оценивают не по размеру взятого им кредита, а по способности этот кредит обслуживать. Если скажем Moody's оценила надёжность государственных активов Нидерландов в Aaa, а скажем Fitch в AAA, то у меня больше оснований доверять их оценкам чем вашим рассуждениям. Если окажется, что вы какой-то видный экономист с мировой известностью, то тогда к вашему мнению стоит прислушаться.

А во-вторых, что вам тот Amazon. В РФ есть Wildberries, которая копирует их бизнес модель. Можете пользоваться.
Но моего воображения недостаточно, чтобы представить себе ролик на YouTube, выложенный например Губернатором Техаса или например вождём племени Сенека с одним из миноритарных акционеров Amazon. А уж спрогнозировать курс акций компании после появления этого ролика и вовсе ни для кого непосильная задача. Скорее даже торги AMZN на NASDAQ придётся прикрыть на какое-то время. До разъяснения ситуации и во избежание.
Ну и о каком кредитном рейтинге для компаний в РФ вы мечтаете?

[Demir_Binici]

Он сядет

Самый гуманный на свете американский суд может посадить любого, если будет на то воля самых демократичных в мире американских демократов. Или по воле оных демократов не посадить любого, как ворюг старшего и младшего Байденов.
Это нормальная практика для капиталистической страны, в которой аппарат государственного насилия служит наиболее влиятельным из господствующего класса капиталистов.

Не вдаваясь в детали виновности или невиновности персонажей, а только на основании цитаты, можно заключить, что вы совершенно не понимаете ни что такое капитализм и что такое демократия, смешивая эти два понятия. В стране может совершенно отсутствовать какая либо демократия и при этом процветать свобода частного предпринимательства. И тому было немало примеров.  

[Demir_Binici]

Работа мирового жандарма тяжела, неблагодарна и низкооплачиваема. Требует жертв.

Это верно. Мы же ранее обсуждали это. Альтруизм.