• Добро пожаловать на Черная дыра.
 

Общая тема для дискуссий по вопросам политики и истории

Автор telekast, 15.07.2024 00:32:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2025 14:16:34А некий француз по имени Ф Бернье описывал металлические ракеты, используемые обеими сторонами в битве при Самугаре

А это отсюда Вы эту х... взяли?
https://samlib.ru/t/temezhnikow_e_a/mb1525-1765mogol.shtml
Британский офицер по имени Конгрив видел оружие в Индии в 1806 году и предложил собственную версию ("ракета Конгрива") индийской ракеты, которую англичане использовали в наполеоновских войнах.

А это ничего, что Конгрев никогда не был в Индии, никто ничего не привозил оттуда и вообще прошло 40 лет, как последние индийские ракеты бросили в колодец? И единственная ниточка меж Конгревом и Индией это трактат 1789 года о военных действиях на Коромандельском побережье, где Мунро УПОМЯНУЛ индийские ракеты с указанием, что они неэффективны и стибрены у англичан. Таких ракет в Англии для фейерверков навалом, пишет он, только они меньше индийских. И это - ВСЁ.

А что касается Великих Моголов, то они использовали замбуреки - одноразовые пушчонки, из которых стреляли с верблюдов

(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Гр. Хлынин, ваше предыдущее сообщение напоминает (уже который раз) известный мем о разговоре жены с мужем. Когда жена сначала задает мужу вопрос, потом (от имени мужа) сама на него отвечает, а потом очень длинно объясняет, почему муж ответил на него неправильно.  ;D
Так что продолжайте свое инфоцыганство без моего дальнейшего участия.   :)

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 25.08.2025 15:15:54Гр. Хлынин, ваше предыдущее сообщение напоминает (уже который раз) известный мем о разговоре жены с мужем. Когда жена сначала задает мужу вопрос, потом (от имени мужа) сама на него отвечает, а потом очень длинно объясняет, почему муж ответил на него неправильно.  ;D
Так что продолжайте свое инфоцыганство без моего дальнейшего участия.   :)
А это ничего, что Бернье, на которого Вы ссылаетесь, как на очевидца битвы, прибыл в Индию через год после битвы?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Собственно, я давно проверил все факты применения ракет до Конгрева. У Рынина их десятки. Страшно сказать - голимые выдумки. Даже неудобно за Рынина. Он, конечно, не сам выдумывал, а лишь собирал написанное до него и инета у него не было, но всё же...
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 25.08.2025 14:46:35А есть ещё версия-4. Что ракеты придумали всё же индийцы,
А ещё индусы придумали подводную лодку. Жюль Верн не даст соврать. Но до перископа не додумались. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 25.08.2025 15:36:48А ещё индусы придумали подводную лодку. Жюль Верн не даст соврать. Но до перископа не додумались. 
Хуже! Они не додумались до торпеды! И только роман вышел, объявили, что изобретена торпеда. Жюль Верну стало стыдно за индийцев,  побежал по магазинам, скупая свои книги, где подлодка просто таранила корабли. А вот в Таинственном Острове та же подлодка уже применяет торпеды
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Вообще эти мифы... Не только в истории, но даже в истории космонавтики. Причём изначально. Вот, хотя бы, посмотрите в Вики, откуда появилось слово "ракета". Это якобы, от немецкого (или итальянского) слова "рокетто" - веретено. Якобы, похожа на веретено, так и назвали. Уму непостижимая фантазия. У некоторых член похож на веретено, но так не называют. Или веретено членом. Я уж не говорю, что древние ракеты никак не могли напоминать веретено (это просто палочка), но вообще вот кто-то додумался и во всех энциклопедиях...
Или - в Париже один шутник повесил на бистро табличку, что тут обедали русские казаки в 1814-м, а другой шутник додумал, что кричали официантам "Быстро, быстро!" и поэтому такое название - "бистро". И теперь утверждают на полном серьёзе. 
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Dulevo

>>>"Быстро, быстро!" и поэтому такое название - "бистро".

А какая правильная версия?

Павел73

Цитата: hlynin от 25.08.2025 15:46:37А вот в Таинственном Острове та же подлодка уже применяет торпеды
Это где ж там такое?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: hlynin от 25.08.2025 16:02:23У некоторых член похож на веретено,
Ой. У кого?  ??? :-\
А это правда что ракеты имели веретенообразную форму?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: hlynin от 25.08.2025 16:02:23Или - в Париже один шутник повесил на бистро табличку, что тут обедали русские казаки в 1814-м, а другой шутник додумал, что кричали официантам "Быстро, быстро!" и поэтому такое название - "бистро". И теперь утверждают на полном серьёзе.
А на самом деле?..
это оценочное суждение

Старый

Цитата: hlynin от 25.08.2025 16:02:23Вот, хотя бы, посмотрите в Вики, откуда появилось слово "ракета". Это якобы, от немецкого (или итальянского) слова "рокетто" - веретено.
А на самом деле откуда? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Dulevo от 25.08.2025 16:51:49А какая правильная версия?
Это забегаловка. По нашему. Причём и хозяина так звали - "бистро". От французского слова с корнем "бистр" - точнее не помню. Пойло, сивуха, суррогат. Чтоб отбить мерзкий вкус, добавляли кофейные зёрна.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Брабонт

Цитата: Павел73 от 25.08.2025 16:53:03
Цитата: hlynin от 25.08.2025 15:46:37А вот в Таинственном Острове та же подлодка уже применяет торпеды
Это где ж там такое?
В четвёртой главе.
Твёрдо стою на пути исправления

Старый

Цитата: hlynin от 25.08.2025 17:22:05точнее не помню
Вот неудача...  :( Постарайся вспомнить, ты будешь единственный кто это знает. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Старый от 25.08.2025 17:01:11А на самом деле откуда?
От слова "вращение". Ротор и пр. Веретено ВРАЩАЛОСЬ. А вот первые ракеты не вращались. Только в конце XIX века ракеты Хейла. Зато применялись для увеселений. Целые столетия ракеты не летали вообще. Смысла нет, огнеопасно, да и дорогие наряды можно прожечь. Зато были огненные колёса. К колесу по касательной крепили железные трубки, насыпали медленный порох и колёса сами начинали вращаться, рассыпая водопады искр. Вот это и были "рокетто". И лишь спустя лет через 200 научились запускать безопасные и высокие ракеты, которые взрывались в вышине. Это уже XVII век примерно
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 25.08.2025 17:32:30От слова "вращение".
Так на каком языке "вращение" звучит как "рокетто"?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: Брабонт от 25.08.2025 17:22:43В четвёртой главе.
Главу не помню. Там появляется пиратский корабль. И взрывается на МИНЕ. Помню, в детстве я прочитал и всё думал, как умудрился капитан Немо установить мину на пути корабля. В моём представлении морская мина стоит на якоре. И позже узнал, что минами называли торпеды тоже. Всё, что взрывает корабли.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Старый от 25.08.2025 17:34:56Такова каком языке "вращение" звучит как "рокетто"? 
Вики
Раке́та (от итал. rocchetta — маленькое веретено, через нем. Rakete или нидерл. raket) —
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Павел73

Цитата: Брабонт от 25.08.2025 17:22:43
Цитата: Павел73 от 25.08.2025 16:53:03
Цитата: hlynin от 25.08.2025 15:46:37А вот в Таинственном Острове та же подлодка уже применяет торпеды
Это где ж там такое?
В четвёртой главе.
Нету там торпеды (если под этим термином понимать самодвижущуюся мину). Капитан Немо взрывает пиратский бриг при помощи обычной мины, установленной на дне пролива. Его лодка просто не могла выйти из подводной пещеры.

Если конечно, речь идёт о переводе Немчиновой/Худадовой. У других переводчиков могло быть по другому.
Будет не до космонавтики (С) Ронату.