А как там в России?

[Виктор Кондрашов]

Прежде чем полиглотствовать, прочитали бы в хорошем толковом словаре значение слова round.

Время нет. Да  неинтересно. Я знаю, что такое ДЗОТ и ДОТ. На мой взгляд, разница невелика. Меня даже учили, как они устроены.

Сморозить глупость, а когда ткнули носом - в кусты. Ну, бывайте. 

[hlynin]

Сморозить глупость, а когда ткнули носом - в кусты. Ну, бывайте. 

Бываю.

[Брабонт]

Матросова нашли у дота, нашпигованным пулями. Разумеется, он же кинулся на амбразуру!

Разумеется, они там с Ореховым были вдвоём. Больше никто ничего не видел. Утром глядь, а немцы уже отступили на километр.

[Старый]

Я уже писал. Рядом с каждым пулемётом стоял шест...

А кто ещё кроме тебя об этом знает?

[Старый]

Я знаю, что такое ДЗОТ и ДОТ. На мой взгляд, разница невелика.

А как же бутылка с коктейлем Молотова? 

[Старый]

Рядом с каждым пулемётом стоял шест, чтобы тела и вообще постороннее спихивать.

Чувствуется, через пять страниц обсуждения боекомплект немецкой огневой точки, помимо шеста, пополнится граблями, лопатой и мешками для сбора красноармейцев.

Причём грабли, лопаты и мешки тоже должны стоять. И я знаю зачем. 

[Старый]

Ничем не отмечены. Они же живые остались!

Они же не затыкали собой амбразуры!  Как оказалось они вобще были не при чём. А дзоты пристрелили из ПТР бронебойщики. 

[Старый]

неспешно ушли, унеся всё - пулемёты, запасы, раненых и...

.. шест.

[hlynin]

Разумеется, они там с Ореховым были вдвоём. Больше никто ничего не видел. Утром глядь, а немцы уже отступили на километр.

Пишут, что так. Не стреляют, а траншеи и доты пустые. Мёртвый Матросов, раненый Огурцов. И деревня освобождена.
Короче - хронология
27 февраля бой. Матросов погибает. Командир пишет записку, что Матросов бросился на амбразуру и деревня освобождена. И тоже погибает.
Июнь - на основании таких записок составляются наградные. Давно уже нет той бригады (остатки расформированы ещё в марте). А записка есть. Героизм подтверждён документально. Героя ему.Благодаря ему деревню взяли.
12 сентября - решено героизм донести в газету. Корреспондент фантазирует на основании наградной (я не читал, но должна быть, даже в инете)
1944 год - если в 41-м надо было славить оборону (панфиловцев) и крепить из них скрепы, то теперь идут в наступ, надо, чтоб люди бросались на амбразуры и не боялись дотов. Сразу несколько авторов превращают Матросова в скрепу, пишут статьи, книги, фильм снимают. Но - нужны детали, очевидцы. Находят уцелевших. Те могут добавить, что видели Матросова на крыше ДЗОТА и его тело нашли у амбразуры.
Забавно вот что
Огурцов был тяжело ранен, а Матросов сумел подобраться к амбразуре с фланга.

Пётр Александрович Огурцов дожил до 2010 года и проходит как "свидетель подвига Матросова"
Есть нюанс - он не был ранен и вообще не рассказывает о Матросове ничего. Он был командиром взвода миномётчиков и вообще-то ползти к доту ему было некстати. Тяжело ранен он был только в 1944-м, стал инвалидом. О подвиге Матросова узнал из газет.
Итого - у меня впечатление, что немцы полоснув из пулемётов наугад, быстро смотались, подстрелив только Матросова. Забрали с собой всё и стали ждать на более подготовленном рубеже. Вот за него и был настоящий бой, окончившийся невзятием и гибелью почти всей бригады (первый раз бригада погибла в ноябре 1942-го, потеряв 75% состава)
Шарапов, Галимов и Матросов были просто разведчиками, "взявшие" опустевшие доты. (всё равно герои, без сомнения)

[Inti]

Хлынин ходит по ссылкам из Вики, выбирает из всей фигни самую забористую и выдаёт за абсолютное знание. Это же он полз с Матросовым к доту, а не Огурцов, правда?

Огурцов вообще не видел, он был тяжело ранен и озвучивает официальную версию. Однако есть и другие сослуживцы, которые определённо видели Матросова на крыше. Вот что он там делал, это уже неточно

Зачем приплели отца к этой заведомой лжи? Совершенно не сложно найти сведения о вооружении штрафбата, включая воспоминания НКВДшников (пока те были живы).

Ещё раз. Отец воевал  командиром и агитатором (так назывались политруки в штрафных ротах) вплоть до Кенигсберга. Он мне рассказывал. Кое что из его рассказов я выложил и на свой сайт. Он определённо говорил, что вся тактика была - добежать до рукопашной. И довольно эффективная. Немцы не могли всё время лежать за пулемётами, эффект внезапности делал своё дело. Поэтому оружия не давали. Может вовсе не потому, что не доверяли, а просто мешалось при беге. Гранаты - возможно. Не знаю.

Не думаю что штрафбаты были везде совершенно одинаковые. И понятное дело туда где даже оружия не давали попадали те кому оружие было выдавать опасно - т.е. криминал, психи и прочие отморозки.

[Inti]

[Дмитрий Виницкий]

Инти,

кроме всего прочего, там есть эпизод с получением денег от «Умара Кремлева», что вообще ниже всякого говна.

Русофобы говорят: куда приходят русские – там начинается война. Русофобы, запомните: куда приходят русские – там начинается цивилизация.

Наблюдаем, видим «приход русских» в Украину. Инти, собирайся в «новые регионы», тебя ждет пара миллионов деревянных, автомат и могила.

Ты слишком возбудился. Отдохни. 10% за вражескую пропаганду.

[йцукенг]

Для тупых и убогих. О том, как выглядят посты тупых и убогих.
Вы не можете просматривать это вложение.

[Дмитрий Виницкий]

как выглядят посты тупых и убогих.

Забанен в РФ?

[Старый]

27 февраля бой. Матросов погибает. Командир пишет записку, что Матросов бросился на амбразуру и деревня освобождена. И тоже погибает.

Политрабочие начинают свою работу. Агитатлр роты, военкор из штаба дивизии, дальше больше. Инициатива признаётся правильной. К июню уже все теле и телеграмм каналы популяризируют подвиг.

Июнь - на основании таких записок составляются наградные.

Главпур и лично тов. Сталин наконец реагируют на народный порыв. И отдельным Указом т. Сталин присваивает т.Матросову Героя. Как всегда оказывается что биография Героя сильно подкачала, но уже поздно. В конце концов он точно погиб и полицаем в украинском селе уже точно не всплывёт.

12 сентября - решено героизм донести в газету.

Поскольку биография Героя подкачала а от части ничего не осталось то там. Сталин подписал Указ об увековечении памяти Героя. Его именем назвали другой полк. Очевидно и улицы и т.д.
По этому случаю и отметились Красная звезда. Поскольку журноламер из Красной звезды как обычно был не в теме то он оживил статейку автоматом стреляющим снарядами и детонирующими в доте минами.

Вобщем как обычно: где-то на фронте воюют и погибают герои а где-то в тылу журноламеры топорно популяризируют что им сказали.
И только хлынин пытается на этом что-то натроллить.

[йцукенг]

как выглядят посты тупых и убогих.

Забанен в РФ?

Нет. Проще, намного проще. Но недоступно для понимания "матёрого айтишнега" (ТМ). Что характерно (С).

[Старый]

Ещё что интересно. Матросов был беспризорником и детдомовцем. Но после того как он стал героем откуда-то нарисовалась его мать. В каком городе и под какой фамилией она его родила она так и не вспомнила, зато выступала "я могу с гордостью сказать что его воспитала улица!". Я это читал в средине 80-х. В изложении журноламера, так что гарантию тоже дать нельзя. Перестройка уже поднимала голову.

[hlynin]

Ещё что интересно. Матросов был беспризорником и детдомовцем. Но после того как он стал героем откуда-то нарисовалась его мать. В каком городе и под какой фамилией она его родила она так и не вспомнила, зато выступала "я могу с гордостью сказать что его воспитала улица!". Я это читал в средине 80-х. В изложении журноламера, так что гарантию тоже дать нельзя. Перестройка уже поднимала голову.

Когда читаешь воспоминания однополчан, слёзы текут от умиления - это святой! Он лидер, руководитель, агитатор, патриот и комсорг к тому же! (нашли его комсомольский, взносы он не платил). Биография заурядная, звали его  Шакирьян Юнусович Мухамедьянов, родился в башкирском селе. Был хулиганом, в 15 сбежал из дома, поймали на краже, отправили в трудовую воспитательную колонию, где он сообщил свою кликуху - "Матрос". В 16 отправили на завод в Куйбышев, откуда он сбежал, за это получил 2 года, отбывал в колонии для малолеток. Но штрафником он не был (и вообще - судимость с него сняли. В 1967 году, а то неприлично). И вся 91 стрелковая бригада была именно из таких. После того, как её окружили и почти уничтожили в ноябре 1942-го, её доукомплектовали молодёжью с Тихого океана. Ему за дни до первого и последнего боя исполнилось 19. Сильно сомневаюсь, что ему дали автомат (ППШ был у каждого пятого). Поразительно, что у некоторых не хватает ума понять, что такого салагу, даже пороха не нюхавшего, не пошлют в одиночку уничтожать дот. Только на разведку и без оружия (ползать сподручнее)
О немцах
Доты стояли в ужасной глуши и было там вряд ли больше взвода. Никаких войск перед ними не было. 91-я пробивалась через лес и незамёрзшие болота неделю, прорубая просеку для техники. Немцы услышали этот шум, послали разведгруппу. Она нарвалась, почти вся погибла, но уцелевшие сообщили, что идут тысячи. Короче, немецкий взвод не стал ждать штурма и окружения, а постреляв по кустам после того, как была замечена первая русская физиономия, ушёл в укрепрайон, собрав уже уложенные манатки

[йцукенг]

💰ФСБ накрыла схему на миллиарды в оборонке

В Ростовской области прошли массовые задержания чиновников и военных, которых подозревают в масштабных хищениях денег, выделенных на гособоронзаказ.

По версии следствия:

▪️ В схему входили экс-замглавы Росстандарта, руководители завода «ГПЗ-10» и начальник военного представительства Минобороны
▪️ Государству продавали продукцию по ценам, завышенным в 3–8 раз
▪️ Для отчётности оформлялись поддельные документы

Эксперты подтвердили – ущерб составил 2,2 млрд рублей. Возбуждены уголовные дела

Ростов|Предложить новость
💰ФСБ накрыла схему на миллиарды в оборонке

В Ростовской области прошли массовые задержания чиновников и военных, которых подозревают в масштабных хищениях денег, выделенных на гособоронзаказ.

По версии следствия:

▪️ В схему входили экс-замглавы Росстандарта, руководители завода «ГПЗ-10» и начальник военного представительства Минобороны
▪️ Государству продавали продукцию по ценам, завышенным в 3–8 раз
▪️ Для отчётности оформлялись поддельные документы

Эксперты подтвердили – ущерб составил 2,2 млрд рублей. Возбуждены уголовные дела

Источник - ростовский телеграм- канал.

[йцукенг]

Вот еще ссылка на это - https://news.mail.ru/incident/68771168/