Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Павел73]

Итого искренне верующий абсолютно несвободен?

Ещё раз: нельзя путать веру (пусть трижды искреннюю) и знание. Верующий в Бога - свободен в своём выборе. Точно знающий о Нём - нет. У него нет выбора.

[Старый]

Священники строго предостерегают от этого и рекомендуют немедленно читать молитву, чтобы искушение отступило.

А почему священники? Они что - вместо бога? 

[hlynin]

А во-вторых, никто из верующих не знает, есть Бог или нет. Именно поэтому они и называются верующими. А не знающими.

Да ладно. Всякие пророки, попы и пр.церковники приводят тучу доказательств существования бога. Гораздо больше, чем учёные достали фактов о существовании электрона, который тоже никто не видел.
С детсада попы учат - ах как прекрасное прекрасно! разве могло оно появиться само собой? Да только по божьему наущению! В Библии (или коране) всё подробно описано. И человека бог сделал, а как же иначе он появился? Факт непробиваемый! А мораль, а законы откуда? Не люди же их придумали. Ну, это теологи тыщу доказательств бога предоставят

[Павел73]

Конечно. Для меня бы абсолютно ничего не изменилось.

Ой ли?  Это ты сейчас так говоришь, потому что абсолютно уверен, что ни Бога, ни внеземных сверхцивилизаций, наблюдающих за Землёй, точно нет.

Узнав, что это не так, ход твоих рассуждений сильно изменится.

[Павел73]

А почему священники? Они что - вместо бога?

Не вместо, а между Богом и людьми.

[Иван Моисеев]

Не понял. Он же в Украине командует, т.е. - у власти?

Нет, он не командует и не у власти.

Или там какое-то тайное общество правит?

Ну почему же тайное? Украинский нацизм не представляет собой тайны. Только некоторые делают вид, что его нет.

Но в чем он выражается?
Вот Гитлер убивал евреев.
В независимости от пола и возраста.
Просто потому, что они евреи.
Это назвали нацизмом.
А нацизм Украины - это что?

[Павел73]

А нацизм Украины - это что?

Это насильственная украинизация, изгнание и физическое истребление русских в Украине. А также угроза уничтожения России.

[Павел73]

А во-вторых, никто из верующих не знает, есть Бог или нет. Именно поэтому они и называются верующими. А не знающими.

Да ладно. Всякие пророки, попы и пр.церковники приводят тучу доказательств существования бога. 

Не приводят. Если бы привели, верующих бы на Земле не осталось. Были бы только знающие.

[Старый]

Фома сам принял такое решение на основании своего сновидения. Решение трудное и смертельно опасное, приведшее его к мученической кончине. Оттого и причислен к лику святых.

Но Христос то не был против? Не говорил: -Угомонись, это не я тебе снился!

[Павел73]

Но Христос то не был против? Не говорил: -Угомонись, это не я тебе снился!

А как бы Он ему это сказал? Он же был сновидением. То есть результатом неуправляемой работы собственного мозга Фомы во время сна. Ведь это же было уже ПОСЛЕ смерти, воскресения и вознесения Христа на небо.

[Иван Моисеев]

Это насильственная украинизация, изгнание и физическое истребление русских в Украине.

Собственно, такое происходило во всех 14 бывших республиках СССР.
Только с заменой "украинизации" на, скажем, "туркменолизацию".

А также угроза уничтожения России.

Каким образом?

[hlynin]

Иными словами, Христос ни в какое рабство Фому не продавал. Он физически не мог его продать. Фома сам принял такое решение на основании своего сновидения. Решение трудное и смертельно опасное, приведшее его к мученической кончине. Оттого и причислен к лику святых.

А написано - продал. Именно в рабство. В связи с чем Фома первым назвал Иисуса хозяином, господином (т.е. признал себя рабом).

[Павел73]

Это насильственная украинизация, изгнание и физическое истребление русских в Украине.

Собственно, такое происходило во всех 14 бывших республиках СССР.
Только с заменой "украинизации" на, скажем, "туркменолизацию".

Да. В тех других республиках тоже было крайне неприятно. Но, увы неизбежно, так как русские в отличие от Украины там были пришлым населением.

А также угроза уничтожения России.

Каким образом?

Путём провоцирования национализма и "майданов" в автономных республиках, насилия и кровопролития, которые должны были привести к расчленению России на кучу мелких враждующих государств. Это влажная мечта всех врагов России.

[hlynin]

Разумеется, после. Фома и пальцы вкладывал в раны Христа. И отнюдь не во сне

[Павел73]

Иными словами, Христос ни в какое рабство Фому не продавал. Он физически не мог его продать. Фома сам принял такое решение на основании своего сновидения. Решение трудное и смертельно опасное, приведшее его к мученической кончине. Оттого и причислен к лику святых.

А написано - продал. Именно в рабство. В связи с чем Фома первым назвал Иисуса хозяином, господином (т.е. признал себя рабом).

Но вы же сами видите, что НЕ продал. Как могло сновидение продать спавшего?

[hlynin]

Но, увы неизбежно, так как русские в отличие от Украины там были пришлым населением.

А на Украине, оказывается, коренные. В Крыму русские вообще появились после войны волею Сталина. Заместители татар и всех прочих, отправленных в ссылку. А в Сибири тоже были коренными?

[Павел73]

Но, увы неизбежно, так как русские в отличие от Украины там были пришлым населением.

А на Украине, оказывается, коренные. В Крыму русские вообще появились после войны волею Сталина. Заместители татар и всех прочих, отправленных в ссылку. А в Сибири тоже были коренными?

Да. Ибо там и там живут уже сотни лет. Укоренились.

И насчёт "после войны" - неправда. А "заместители татар" - это уже разжиганием межнациональной розни попахивает. Настоятельно прошу прекратить.

[hlynin]

Но вы же сами видите, что НЕ продал. Как могло сновидение продать спавшего?

А "персты в раны Христовы" - тоже во сне?
Читайте правильно: Во сне Христос явился к Фоме и сказал: "Не боись идти в Индию, я с тобой". Но на Фому сон вещий не подействовал и он отказался наотрез. Тогда Христос явился вновь и продал.
Вообще, кому я рассказываю? Павел, Вы хоть знаете, кто такие гностики и читали ли Пятое Евангелие?

[hlynin]

И насчёт "после войны" - неправда. А "заместители татар" - это уже разжиганием межнациональной розни попахивает. Настоятельно прошу прекратить.

Зачем прекращать? Читайте о выселении ВСЕХ татар из Крыма (а также болгар, греков и т.д.) и принудительное заселение русских в татарские дома. И будет Вам счастье.

Да. Ибо там и там живут уже сотни лет. Укоренились.

И в Казахстане тоже сотни лет. Не надо сказок про коренных. Все народы откуда-то пришли. Если уж на то пошло, то Сибирь, Урал и пр. завоёвывали именно казаки. У которых часто болтался на лбу оселедец

[Старый]

А как бы Он ему это сказал?

Потом.