Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 25 гостей просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
4 (19%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (66.7%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (14.3%)

Проголосовало пользователей: 21

Dulevo

Цитата: hlynin от 13.04.2026 15:31:51А в других местах - лёгкая? С чего это?.

Сдаюсь. 
Расскажите же мне почему тогда австралийцы остались в каменном веке, когда все кто мог - развивались.

Виктор Кондрашов

Цитата: fagot от 13.04.2026 15:50:24В общем, место проклятое. :)
Классное место. Особенно плато Атертон. И кенгуру.  ;D

Виктор Кондрашов

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 15:56:26
Цитата: hlynin от 13.04.2026 15:31:51А в других местах - лёгкая? С чего это?.

Сдаюсь.
Расскажите же мне почему тогда австралийцы остались в каменном веке, когда все кто мог - развивались.
Моя теория - им это нафиг было не надо. Ибо и так было хорошо. А весь этот прогресс - он не от хорошей жизни обычно, а от недостатка ресурсов. :) 

hlynin

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 15:56:26Расскажите же мне почему тогда австралийцы остались в каменном веке, когда все кто мог - развивались.
Потому что цивилизация была глобальна изначально. За исключением мест, которые были изолированы, туда технологии не проникли.
Короче - общения с австралийцами не было. А вот с Америкой было. Не бывает такого, чтобы с разницей в какое-то тысячелетие от мыса Горн до Японии все занялись земледелием и скотоводством по собственному почину. Не такие уж катастрофические изменения в климате были. Но прежде всего - осёдлость. Причина или следствие - не знаю.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

hlynin

Цитата: Виктор Кондрашов от 13.04.2026 16:54:14А весь этот прогресс - он не от хорошей жизни обычно, а от недостатка ресурсов.
У австралийцев был избыток ресурсов?
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Dulevo

Цитата: Виктор  Кондрашов от 13.04.2026 16:52:11
Цитата: fagot от 13.04.2026 15:50:24В общем, место проклятое. :)
Классное место. Особенно плато Атертон. И кенгуру.  ;D
Еще паучки размером с ладонь, и змейки заползающие в дома.

Гаррисон свою "Неукротимую планету" наверняка писал с Австралии

Inti

Цитата: Виктор  Кондрашов от 13.04.2026 16:54:14
Цитата: Dulevo от 13.04.2026 15:56:26
Цитата: hlynin от 13.04.2026 15:31:51А в других местах - лёгкая? С чего это?.

Сдаюсь.
Расскажите же мне почему тогда австралийцы остались в каменном веке, когда все кто мог - развивались.
Моя теория - им это нафиг было не надо. Ибо и так было хорошо. А весь этот прогресс - он не от хорошей жизни обычно, а от недостатка ресурсов. :)
Вот именно. Именно поэтому сейчас на Земле наблюдается некоторая стагнация, и именно поэтому я надеюсь что освоение Марса даст мощный толчок развитию науки и технологий.

Dulevo

Цитата: hlynin от 13.04.2026 17:09:36Короче - общения с австралийцами не было. А вот с Америкой было

Поленезийцы наверняка плавали. Но они и сами не слишком развивались. А Индонезия рядом развивалась.

Насчет плавания в Америку - кроме пирамид почему-то ничего не завезли. Ни пшеницы, ни колеса.
Только батат - который был у полинезийцев.

hlynin

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 17:17:21Поленезийцы наверняка плавали. Но они и сами не слишком развивались. А Индонезия рядом развивалась.
Они были гораздо позже. На севере Австралии они появились лишь менее тысячи лет до европейцев. Перешли на лодках с островов близ Новой Гвинеи. А вот Новая Зеландия была необитаемые примерно до 1300 года, когда туда пришли маори. Но это морской народ, им Австралия (неизвестно, были ли они там) была неинтересна.
Индонезия развивалась со всеми своими островами (тысячи, но 80% населения живут на небольшой Яве), была не хуже Индокитая. Но вот Филлипины и Новая Гвинея, джунгли и воинственные дикари, убивающие всех чужих или Андаманские острова - они фактически самоизолировались  от чужаков и прогресса. Только свиньи им понравились и они немедленно стали свиноводами.
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 17:11:55
Цитата: Виктор  Кондрашов от 13.04.2026 16:52:11
Цитата: fagot от 13.04.2026 15:50:24В общем, место проклятое. :)
Классное место. Особенно плато Атертон. И кенгуру.  ;D
Еще паучки размером с ладонь, и змейки заползающие в дома.

Гаррисон свою "Неукротимую планету" наверняка писал с Австралии
No worries!  8)

mihalchuk

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 17:17:21
Цитата: hlynin от 13.04.2026 17:09:36Короче - общения с австралийцами не было. А вот с Америкой было

Поленезийцы наверняка плавали. Но они и сами не слишком развивались. А Индонезия рядом развивалась.

Насчет плавания в Америку - кроме пирамид почему-то ничего не завезли. Ни пшеницы, ни колеса.
Только батат - который был у полинезийцев.
Тут много натяжек, но загадка есть. Общение с австралийцами было, собака Динго не даст соврать. Кто-то её завёз. Но, тем не менее, при густой заселённости Индии с древности, а также Индокитая не помню когда, обширные районы Индонезии и Австралия оставались малозаселёнными. Собственно, Индонезия лежит на пути в Австралию. 70-е годы прошлого века 3/4 населения на острове Ява. Также заселён берег Маллакского пролива, о. Тимор, остальное - пустыня. Единой нации нет, индонезийский язык смесь заимствований из разных культур. Хотя рядом населения хоть отбавляй.

hlynin

Цитата: Dulevo от 13.04.2026 17:11:55Гаррисон свою "Неукротимую планету" наверняка писал с Австралии
Вряд ли. Там океан и джунгли. И город, окружённый стеной. Ничего кроме. Скорее - Индия. А Австралия всё же на 90% пустыня
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Виктор Кондрашов

Цитата: hlynin от 13.04.2026 17:11:17
Цитата: Виктор Кондрашов от 13.04.2026 16:54:14А весь этот прогресс - он не от хорошей жизни обычно, а от недостатка ресурсов.
У австралийцев был избыток ресурсов?
Полагаю, что да. Куча питательной живности, ягоды там всякие. Тепло.
А вот всякие там прогрессивно/оседлые сколько раз в неделю мясо ели?  ;D

Старый

Цитата: Ну-и-ну от 13.04.2026 15:06:41
Цитата: Dulevo от 13.04.2026 14:24:04Или вы предлагаете им одомашнить кенгуру?
Доить кенгуру - тяжёлая мужская работа.
Может как порося? На сало? :-\
 А! Кенга приносит только одного поросёнка... :( 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

hlynin

Цитата: mihalchuk от 13.04.2026 17:29:57Общение с австралийцами было, собака Динго не даст соврать. Кто-то её завёз.
Не факт. Есть много теорий. Но она и сама-то появилась гораздо позже человека. Примерно 12 тыс лет назад и была дикой. И в Австралии была дикой. Некоторых австралийцы приручили, некоторых нет
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

Старый

Цитата: hlynin от 13.04.2026 17:09:36Короче - общения с австралийцами не было. А вот с Америкой было.
А почему тогда им не продали колесо? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ну-и-ну

Цитата: Старый от 13.04.2026 17:41:31
Цитата: Ну-и-ну от 13.04.2026 15:06:41
Цитата: Dulevo от 13.04.2026 14:24:04Или вы предлагаете им одомашнить кенгуру?
Доить кенгуру - тяжёлая мужская работа.
Может как порося? На сало? :-\
 А! Кенга приносит только одного поросёнка... :(
Ещё думаю, может у них шерсть есть? Если ни мяса, ни молока? Надо же зачем-то одомашнивать.

Вообще, говорят, кенгуру прикольные. Можно, к примеру, заменить ник Ну-и-ну одомашненым кенгуру, пусть тарабанит.

hlynin

Цитата: Старый от 13.04.2026 17:41:31Может как порося? На сало? :-\
 А! Кенга приносит только одного поросёнка... :(
Ты не ел кенгурятины? Я пробовал. Некогда Австралия поставляла СССР. Выращивать их неэффективно, к тому же они не нуждаются в человеке. Поэтому на них просто охотятся
(с) Кто жил и мыслил, тот не может
В душе не презирать людей;

telekast

Цитата: fagot от 13.04.2026 15:50:24В общем, место проклятое. :)
"...
Где слякоть девять месяцев,
Все время льется дождь.
И хочется повеситься
Пока ты лета ждёшь.
Не ждал от прндков подлости,
Но, Господи, прости!
Москву а московской области
Решили возвести!

И терпят правнуки и внуки
Климатические муки,
Воздымают к небу руки
И стучат по голове:
- Что ж ты, Юрий Долгорукий,
Сволочь, Юрий Долгорукий,
Падла, Юрий Долгорукий,
Основал Москву в Москве?!"(С)Н.Гринько
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

Ну-и-ну

Цитата: Старый от 13.04.2026 17:44:47
Цитата: hlynin от 13.04.2026 17:09:36Короче - общения с австралийцами не было. А вот с Америкой было.
А почему тогда им не продали колесо?
Говорят продали, но денег у майя только на игрушечное колесо хватило. Как тот ослик, который "дэтский". И колесо у майя такое, игрушечное. Для детей, т.е.