Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Inti]

А теперь попроси сказать то же самое твоих дружков Диму, Дуплекса и Хлынина.

Попроси.

Опять? Я уже несколько раз спрашивал и несколько раз не получал ответа - и ты это прекрасно знаешь. Последний раз Дима ответил на мой вопрос вопросом "Ты дурак?".

[Inti]

Цитата: Старый от 2/17/2026, 2:09:32 AM

Цитата: Inti от 2/17/2026, 2:06:25 AMКрым - это Россия!

Не. Скажи "Крым - российский"

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

УВИДЕЛ НАКОНЕЦ?

[Старый]

Цитата: Старый от 2/17/2026, 2:09:32 AM

Цитата: Inti от 2/17/2026, 2:06:25 AMКрым - это Россия!

Не. Скажи "Крым - российский"

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

УВИДЕЛ НАКОНЕЦ?

Ну слава богу. За пять лет удалось заставить тебя выдавить из себя. 

[Inti]

Ну слава богу. За пять лет удалось заставить тебя выдавить из себя. 

Скорее, впервые за 5 лет ты узрел то что повторял 5 лет много раз.

[Старый]

Скорее, впервые за 5 лет ты узрел то что повторял 5 лет много раз.

Дай ссылку на предыдущий раз. 

[duplex]

Снова этого "недоканадца" из дурки выпустили.
Зряшное дело, как мне видится...

[Штуцер]

Цитата: Старый от 2/17/2026, 2:09:32 AM

Цитата: Inti от 2/17/2026, 2:06:25 AMКрым - это Россия!

Не. Скажи "Крым - российский"

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

УВИДЕЛ НАКОНЕЦ?

Это заклинание или истерика?

Путин - лучший президент! - это понятно. А Трюдо не лучший президент?

[Старый]

Это заклинание или истерика?

Это я таки его заставил расставить точки над i

[telekast]

Цитата: Старый от 2/17/2026, 2:09:32 AM

Цитата: Inti от 2/17/2026, 2:06:25 AMКрым - это Россия!

Не. Скажи "Крым - российский"

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

УВИДЕЛ НАКОНЕЦ?

Это заклинание или истерика?

Путин - лучший президент! - это понятно. А Трюдо не лучший президент?

Это халва!

[Брабонт]

Крым - российский!

Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Молодец. Но молиться надо по форме.
Закажи кокошник на Ali.

[pkl]

Если бы одни только элитные проститутки! А там и педофилия, и каннибализм, и убийства, похоже.

На острове Эпштейна?  Или ты уже про чтото другое? 

Да, на том самом острове.

[pkl]

Я просто знаю то, чего не знал он в 1848 г.

И что же ты такое узнал? 

Много чего узнал. Что конкретно тебя интересует?

[pkl]

В этом и проблема что ты заметил крыс но не заметил нынешнюю Маргарет Тэтчер.

Не я, про крыс тут начали разгонять другие. Я лишь сказал, что не стоит на это обращать внимание.

[pkl]

Как ты думаешь: кто здесь не догоняет - ты или я? 

Думаю, что ты.

Если ты вдруг из политики "военного коммунизма" сделал вывод что руководство большевиков решило строить коммунизм то может быть что-то не догоняешь ты?

Может, что-то не догоняю, но ты не догоняешь ещё больше.

Создаётся впечатление что ты на слово "коммунизм" реагируешь как собака Павлова на лампочку. И этим кончается всё твоё знакомство с вопросом о котором ты пытаешься судить.

Вот не правильное у тебя впечатление.

[pkl]

у западной цивилизации есть проблемы посерьёзнее

Они всегда были и будут.
Проблемы - это способ существования человечества 

Знаете, некоторые проблемы фатальны. Вот у Античной цивилизации тоже были проблемы, с которыми она справиться так и не смогла.

[йцукенг]

Цитата: Старый от 2/17/2026, 2:09:32 AM

Цитата: Inti от 2/17/2026, 2:06:25 AMКрым - это Россия!

Не. Скажи "Крым - российский"

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

Крым - российский!
Путин - лучший президент!
СВО - полностью одобряю!

УВИДЕЛ НАКОНЕЦ?

В конце своей пламенной речи от излишнего усердия Гаврила Ирдалионович непроизвольно пукнул.

[Dulevo]

Вот у Античной цивилизации тоже были проблемы, с которыми она справиться так и не смогла.

Просто тогда не было готового списка проблем и к каким последствиям они приводят.
И готового набора решений. 
С тех пор вроде как прошло 2 тыщи лет - и историки (и экономисты) составили эти оба списка из набора шишек которые набили разные государства за это время.

Теперь только все зависит от желания заметить эти проблемы.
Примерно половина народа старательно пытается не замечать проблемы, или приписывать их проискам врагов.
Но есть и другая половина...
Просто ей надо продвинуть своих людей во власть.

[Старый]

Как ты думаешь: кто здесь не догоняет - ты или я? 

Думаю, что ты.

Думаю что как всегда ты. 

[Старый]

Может, что-то не догоняю, но ты не догоняешь ещё больше.

Это врядли. 

Вот не правильное у тебя впечатление.

Это врядли. 

[pkl]

А он разве его "описал"?

Да, и довольно подробно, в "Принципах":

Ну я и говорю - в разных пространствах.
Это НЕ описание.
Это "признаки".

Любой объект, явление, не важно, природы либо социальное явление, описывается через его ПРИЗНАКИ. Без этого невозможно его отличить.

Причём из контекста видно, что наступление коммунизма предполагалось буквально в самое ближайшее время, годы, максимум - десятилетия.

Контекст тяжелый, и я его объяснять не буду (ну уж так).
Однако намекну. В контексте -

Теоретические положения коммунистов ни в какой мере не основываются на идеях, принципах, выдуманных или открытых тем или другим обновителем мира.Они являются лишь общим выражением действительных отношений происходящей классовой борьбы, выражением совершающегося на наших глазах исторического движения.

"По Марксу" есть объективный исторический процесс, протекающий помимо воли отдельных людей.
"Коммунисты" - это те, которые в этом процессе активно участвуют.
Это такая жизненная позиция.

Как показала история, исторический процесс протекает совсем не в том направлении, на которое указали К. Маркс и Ф. Энгельс.  А в Вашем суждении есть определённое противоречие, потому что если исторический процесс протекает ПОМИМО ВОЛИ отдельных людей, воздействовать на него никак нельзя. Соответственно, выделенные в кавычки "коммунисты" активно участвовать в нём никак не могут.

Собственно, признавая именно этот, на мой взгляд, бесспорный факт, я и прихожу к выводу, что Западную цивилизацию ничто не спасёт. Именно потому, что её деградация и распад есть объективный исторический процесс, протекающий помимо воли отдельных людей. И он неизбежен, в отличие от коммунизма.

Но это не "выдуманная идея" осуществить коммунистический переворот в текущем десятилетии.

Если вы этого не понимаете, то вы не понимаете ничего ни в марксизме, ни в социальной философии вообще.

Вы сами то поняли, что написали?

Мне наивно казалось, что понимал, когда писал.
Но, видимо, не все?
Так что здесь не так?

Всё не так. В процитированном мною тексте "Принципов" есть такие слова:

Таким образом, вполне убедительно доказано:
1) что в настоящее время все эти бедствия объясняются только общественным строем, который уже не соответствует условиям времени;
2) что уже имеются средства для окончательного устранения этих бедствий путем создания нового общественного строя.

Написано это было в 1848 г. Т.е., по мнению К. Маркса, в 1848 г. существовавший тогда общественный строй, под которым очевидно подразумевался капитализм, не соответствует условиям времени и что уже тогда /т.е. в 1848 г./ имели средства для ОКОНЧАТЕЛЬНОГО устранения общественных бедствий путём создания нового общественного строя, под которым подразумевался коммунизм. И, надо сказать, тогда, в эпоху европейских революций 1847 - 48 гг., основания утверждать это были. Но довольно быстро стало ясно, что К. Маркс ошибся. Но он сам не захотел признавать свою ошибку. Сторонники его учения не хотят это признавать по сей день.