Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

[Старый]

Какой, к чёрту, национализм был у Муссолини?

Итальянский. 

[AlexandrU]

Национализм тут вообще ни при чём...

Национализм - ступень к фашизму.

Обязательно.

А если в стране запрет на частную собственность, то и фашизма быть не может?

[Старый]

А если в стране запрет на частную собственность, то и фашизма быть не может?

Наверно нет. А есть примеры? 

[hlynin]

Наверно нет. А есть примеры?

Отличие меж фашизмом и социализмом лишь в том, что фашизм ориентируется на экономически состоятельных и выгодных, а социализм - на массовый народ, в нормальных странах - на середнячков. А коммунизм - на самых бедных, желающих получить халяву, которыми легче управлять. В остальном - они практически одинаковы

[vlad7308]

Фашизм - это всего лишь радикальное преобладание интересов государства над интересами личности...

Фашизм это радикальная форма национализма. Может быть как госполитикой, так и личными взглядами.

Использующая всё это в интересах капитала.

не обязательно и то, и то

[AlexandrU]

Наверно нет. А есть примеры?

Так как фашистом может быть отдельно взятый человек, то форма собственности значения уже не имеет.

Фашизм это радикальная форма национализма. Может быть как госполитикой, так и личными взглядами.

Использующая всё это в интересах капитала.

не обязательно и то, и то

Вы, хотя бы, общепринятое определение фашизма почитайте.

Отличие меж фашизмом и социализмом лишь в том, что фашизм ориентируется на экономически состоятельных и выгодных, а социализм - на массовый народ, в нормальных странах - на середнячков...

А вам рекомендую ещё и определение социализма подтянуть.

[Старый]

Так как фашистом может быть отдельно взятый человек, то форма собственности значения уже не имеет.

Фашист это сторонник движения. Мы же говорим о всём политическом движении а не о каждом отдельном его представителе. 
 Кстати, есть классическое определение: "фашизм это идеология мелких лавочников". То есть форма собственности имеет значение. 

[AlexandrU]

...есть классическое определение: "фашизм это идеология мелких лавочников". То есть форма собственности имеет значение.

Ключевым признаком фашизма является радикальная форма сегрегации по национальности. Дальше орла можно напяливать на любой глобус, хоть на капитал, хоть на мелколавочников, хоть на колонизацию Марса, если потребуется. Т.е. фашизм это повод для каких-либо действий или их оправдание.

[Старый]

Ключевым признаком фашизма является радикальная форма сегрегации по национальности.

Это нацизм. 

[AlexandrU]

Это нацизм. 

Так это одно и то же.

[Старый]

Это нацизм. 

Так это одно и то же.

Нет. Фашизм и нацизм - не одно и то же. 

[hlynin]

Ключевым признаком фашизма является радикальная форма сегрегации по национальности.

И такие люди учат Старого ковыряться в носу! Муссолини таких лично бы... офашиздил. Здоровый был мужик. 
Вот сейчас читаю "Комсомольскую правду" 1926 года. Про очередное покушение. Тётка выстрелила ему в лицо, а пуля пробила две ноздри навылет и нормально. После этого (но не в связи с этим) он сообщал, что с братским советским народом у него самые сердечные отношения.
Запомни, Александр - Муссолини, создатель фашизма, всегда говорил, что никаких национальностей не приемлет. Есть граждане Италии и они все равны в правах и обязанностях.

[hlynin]

Т.е. фашизм это повод для каких-либо действий или их оправдание.

Дите

[AlexandrU]

Фашизм и нацизм - не одно и то же. 

А в чём разница?

И такие люди учат Старого ковыряться в носу! Муссолини таких лично бы... офашиздил...

Хлынин, не стоит приписывать Муссолини свои желания
Кстати, вопрос выше вас тоже касается.

[hlynin]

А в чём разница?

Прочтите что-нибудь вменяемое. Например, про восстание нацистов в Австрии в 1934-м (июльский путч). Нацисты сражались с фашистами, убили несгибаемого борца с нацизмом канцлера Дольфуса (он был стопроцентный фашист и во всём подражал Муссолини). Фашисты тогда победили, погибло более 200 человек

[vlad7308]

Т.е. фашизм это повод для каких-либо действий или их оправдание.

Дите..

..дешевой пропаганды

[Старый]

А в чём разница?

Нацизм добавляет к фашизму ненависть к какой-нибудь "плохой" нации. (например к русским) Которая подлежит в лучшем случае натурализации а в худшем - уничтожению. 

[vlad7308]

Нацизм - формально применяется исключительно к идеологии и строю Германии 33-45гг. Для "похожих" более поздних феноменов принято использовать термин "неонацизм".

[hlynin]

Нацизм добавляет к фашизму ненависть к какой-нибудь "плохой" нации. (например к русским) Которая подлежит в лучшем случае натурализации а в худшем - уничтожению. 

Нет. Он не добавляет. Важно, вокруг чего создаётся общество. Нацизм - вокруг нации, которая может жить в разных странах, фашизм - исключительно вокруг государства. "Всё внутри, ничего вовне". В первом случае народ состоит из ранжированных национальностей, во втором - из граждан с равными правами. В Большом Фашистском Совете Италии треть были евреи, половина совета - рабочие. А Муссолини вообще называл себя сионистом, боролся за права исламистов, хотел в Риме строить мечети (Папа запретил)

[Dulevo]

Короче - нету общепринятого всех устраивающих определения фашизма.
Термин используется по желанию, поскольку практически во всех политических движениях можно найти элементы которые прописаны в определении фашизма.

Вот есть республиканцы и демократы в США.

Демократы называют Трампа фашизмом - поскольку хочет сделать Америку великой - а значит националист. И использует авторитарные приемы в правлении (поскольку демократы блокируют все его решения законодательным путем)

При этом сами демократы - пытались установить правление единой партии через подлоги и разрешения голосовать нелегалам, преследовали своих политических противников через сомнительные уголовные дела (того же Трампа пытались посадить в тюрьму).
Поддерживают политику дискриминации белых через политику отдающую предпочтение не белым при найме на работу.

Получается элементы фашизма есть и у демократов.

Вывод - термин бесполезен и использоваться не может..