Западная цивилизация: всё или ещё не всё?

Автор pkl, 01.06.2024 19:37:01

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Вопрос в названии темы

Всё, западную цивилизацию уже ничто не спасёт
2 (10.5%)
Нет, не всё, это временный кризис и он будет преодолён
14 (73.7%)
Погибнет или изменится до неузнаваемости только Европа, но её побеги будут жить
3 (15.8%)

Проголосовало пользователей: 19

pkl


Цитата: hlynin от 26.02.2025 09:26:58
Цитата: Старый от 26.02.2025 09:18:41Если даже так то при прочих равных уровень жизни в этой стране будет на 20% ниже чем в более тёплой стране.
Как считают учёные, в тёплых странах куда активнее всяческие микробы и вредители. На лекарства и ядохимикаты уходит прорва денег. Тайфуны и торнадо там бывают раз в сто чаще.
Кстати!
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Старый от 26.02.2025 10:42:35
Цитата: Inti от 26.02.2025 10:08:07Никаких равных нет и не будет. У России самая большая территория в мире, с самыми большими запасами полезных ископаемых.
За счёт экспорта сырья она и держится. Поэтому её надо сравнивать не с Турциями и Португалиями а с Саудовскими Аравиями и Эмиратами.
Нет, с Канадой, Австралией, Ливией, Мексикой, Чили и Бразилией.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl


Цитата: Антикосмит от 26.02.2025 16:45:57У нас один из лимитирующих факторов это стоимость искусственной среды обитания, т.е. домов. Вне этой искусственной среды (жилья) у нас ни жить, ни размножаться невозможно. Рынок среды обитания превращен в спекулятивный, причем с ведома и одобрения государства. Строительная отрасль у нас теперь один из главных налогоплательщиков в стране. Поэтому ждать репрессий в её отношении бессмысленно. А отсюда стоимость и доступность жилья всегда будет такой, что отобьёт всякое желание размножаться у кого его нет или недостаточно. А правительство и прочие элиты так и будут ехать на издыхающей лошади, пока она не падет окончательно. Но до этого еще лет 150, я думаю.
Тут есть одна проблема: где брать солдат для армии? Боюсь, проблемы начнутся гораздо раньше. Точнее, они уже начались.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Inti

Цитата: Старый от 26.02.2025 18:05:00
Цитата: Inti от 26.02.2025 17:58:04В жарких странах кондиционеры пашут большую часть года. И влажность там такая что ты попросился бы обратно  8)  Там хорошо только зимой.
А в тропиках тоже нормальные люди не живут. Мы же про периферийные страны Европы?
 Кстати, после прошлого лета дети поставили нам кондиционер. Так что зарекаться уже нельзя.
Ты его будешь использовать несколько дней в году скорее всего. 

fagot

Цитата: Старый от 27.02.2025 22:31:32Достаточно значительно. По крайней мере заметно. 
Как видим недостаточно. Если взять лупу побольше, можно многое заметить, но интерес оно имеет чисто академический.

fagot

Цитата: Старый от 27.02.2025 22:33:07Нет, не вместо. А дополнительно к. Причём если с технической отсталостью и кривым менеджментом теоретически можно чтото сделать то с враждебной природой ничего не сделаешь. 
А вы сделайте не теоретически, а практически и тогда вполне может оказаться, что "борьба с враждебной природой" хорошо годится на роль анекдота. Пока же я вижу только причитания.

Inti

Цитата: fagot от 28.02.2025 03:15:09
Цитата: Старый от 27.02.2025 22:33:07Нет, не вместо. А дополнительно к. Причём если с технической отсталостью и кривым менеджментом теоретически можно чтото сделать то с враждебной природой ничего не сделаешь.
А вы сделайте не теоретически, а практически и тогда вполне может оказаться, что "борьба с враждебной природой" хорошо годится на роль анекдота. Пока же я вижу только причитания.

Я смутно подозреваю что Старый даже в колонизацию Марса не верит...  :-\

Антикосмит

Цитата: pkl от 28.02.2025 01:00:42Тут есть одна проблема: где брать солдат для армии? Боюсь, проблемы начнутся гораздо раньше. Точнее, они уже начались.

Это ответ на вопрос закончится ли всё  на укре переговорами. Сейчас будут решать все крупные проблемы, требующие военной силы, потому что потом лет 20 воевать будет особо некому и не на что.

Наше поколение большое и люди ещё есть. А вот потом будет плохо. и вся великодержавная внешняя политика будет поставлена на паузу.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Старый

Цитата: Антикосмит от 28.02.2025 00:08:15Хотя предвидеть развитие событий можно было загодя, тем более-то с божественными способностями
Да, ужжж... Зачем он снабдил Адама и Еву этими вот?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: pkl от 27.02.2025 23:03:59
Цитировать
ЦитироватьА где-то с середины нулевых - голландская болезнь
Не, это была не голландская болезнь. Это был популярный диагноз тогда, но неверный. Точнее, верный, но не основной. Как ОРЗ при онкологии.
Главная проблема России - она проспала индустриальную революцию, вовремя не изменившись. До сих пор.
А также татаромонголы и катастрофа бронзового века.
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 01.03.2025 02:32:53
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
нее, ту - пиндосы (грэки то есть) небо англосаксы
это оценочное суждение

Старый

Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:41:18
Цитата: Старый от 01.03.2025 02:32:53
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
нее, ту - пиндосы (грэки то есть) небо англосаксы
Жаль. :( Если бы историки признали что в бронзовом веке эта страна уже была, то хохлы бы удавились в полном составе и проблема была бы решена.  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

vlad7308

Цитата: Старый от 01.03.2025 02:48:23
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:41:18небо
або?
а я уже не помню
Украинский с чешским путается. Да, наверно або
это оценочное суждение

vlad7308

Цитата: Старый от 01.03.2025 02:47:09
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:41:18
Цитата: Старый от 01.03.2025 02:32:53
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
нее, ту - пиндосы (грэки то есть) небо англосаксы
Жаль. :( Если бы историки признали что в бронзовом веке эта страна уже была, то хохлы бы удавились в полном составе и проблема была бы решена.  8)
конечно она была. Не из океана же она поднялась сразу, такая здоровая. И в ней даже местами кто-то жил :)
это оценочное суждение

Виктор Кондрашов

Цитата: Старый от 01.03.2025 02:32:53
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
Историю не знаешь?  8) Укры выкопали Чёрное море, при этом нарушили тектоническое равновесие плит, череда землятрясений и все такое. 

Старый

Цитата: Виктор  Кондрашов от 01.03.2025 09:02:49
Цитата: Старый от 01.03.2025 02:32:53
Цитата: vlad7308 от 01.03.2025 02:25:21и катастрофа бронзового века
Тоже эта страна устроила?  ???
Историю не знаешь?  8) Укры выкопали Чёрное море, при этом нарушили тектоническое равновесие плит, череда землятрясений и все такое.
Дык! Укры копают моря а урусы устраивают катастрофы. :(
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. Ракеты у Маска длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Гость22

Цитата: pkl от 27.02.2025 23:08:12Ну да, Европа тонет.
Сколько раз она уже тонула за 20 век? И всё ещё на плаву... Выплывет и в этот раз.
Экономика Германии в 2024 году упала на 0.2%. Неприятно, но не смертельно.


Цитата: pkl от 27.02.2025 23:08:12К США это не относится, потому что они выгребают как раз за счёт Европы.
За счёт чего?
У той же Германии всегда был торговый дисбаланс с США: Германия продаёт своих товаров в США в 2 раза больше, чем покупает у них же. При этом объёмы торговли Германии со странами ЕС в 3+ раза больше, чем с США, и в примерно те же 3+ раза больше торговли с Китаем. Одна только маленькая Голландия торгует с Германией примерно на ту же сумму, что и США или Китай.

Так что если США и выгребают, то точно не за счёт Европы. Скорее уж наоборот всегда было - см. торговый баланс.

Гость22

Цитата: pkl от 01.02.2025 23:59:56
Цитата: Гость22 от 01.01.2025 13:18:10Есть мнение, что эта страна до сих пор качается в маятнике: усиление централизованного государства на короткий период обеспечивает рост, но уничтожает экономические стимулы для продуктивного труда, что приводит к стагнации, которая вынуждает власти переходить к ограниченной либерализации, однако ее вскоре приходится сворачивать из-за потери политической управляемости, и опять усиливать централизованное государство.
Хуже того, есть мнение, что эта страна может существовать только как централизованное авторитарное государство и при либерализации начинается его распад. Причём, т.к. границы проведены произвольно, а разные народы живут вперемешку, начинаются межнациональные конфликты в стиле Югославии 1990-х.
И какой из этого выход? Искать эффективный не авторитарный способ управления, или уменьшаться до размеров осуществимости эффективного управления известным в этой стране способом? Или ничего не менять и жить как всегда жили?