Первые ступени китайских РН - ускорители или блочная ступень?

[fagot]

Какое такое "значительное"? Как на самом деле менялась длина китайских ракетных блоков соответствующего диаметра? 

Где-то на треть. "На самом деле" такое удлинение отпало вместе с тонкими ускорителями.

А длина то у китайцев была тоже освоенная?

Длину проще менять, чем диаметр, но тоже только в определенных пределах.

Зато повышается ступенчатость. У Ангары даёт эффект а у китайцев другая физика?

У китайцев другие двигатели, с малым диапазоном дросселирования.

[Старый]

Какое такое "значительное"? Как на самом деле менялась длина китайских ракетных блоков соответствующего диаметра?

Где-то на треть.

Видишь: оказывается изменять длину блока совсем не сложно и повсеместно применяется китайцами. То есть если бы стояла задача сделать работу ЦБ в два раза дольше чем боковых то это не вызвало бы проблем.  Но видимо перед китайцами стояла противоположная задача.

[Старый]

У китайцев другие двигатели, с малым диапазоном дросселирования.

Вобщето текст на который ты отвечаешь об изменении длинны а не о дросселировании. Впрочем почему у китайцев двигатели не дросселируемые тоже не понятно. 

[fagot]

Какое такое "значительное"? Как на самом деле менялась длина китайских ракетных блоков соответствующего диаметра?

Где-то на треть.

Видишь: оказывается изменять длину блока совсем не сложно и повсеместно применяется китайцами. То есть если бы стояла задача сделать работу ЦБ в два раза дольше чем боковых то это не вызвало бы проблем.  Но видимо перед китайцами стояла противоположная задача.

Вижу, что максимальное удлинение баков первой ступени составило 14 %, было ли бы столь же просто увеличить их длину на 33 %, для меня не очевидно.

[Старый]

Вижу, что максимальное удлинение баков первой ступени составило 14 %, было ли бы столь же просто увеличить их длину на 33 %, для меня не очевидно

Чтото мне смысл твоих расчётов не совсем понятен... 

[fagot]

Вобщето текст на который ты отвечаешь об изменении длинны а не о дросселировании. Впрочем почему у китайцев двигатели не дросселируемые тоже не понятно.

Цепочку ответов-то проследи, сам же про дросселирование речь завел. Не более непонятно, чем в отношении РД-251.

[fagot]

Чтото мне смысл твоих расчётов не совсем понятен... 

Смысл такой, что первая цифра это то, что китайцы сделали в реальности, а вторая - то, что надо было сделать, чтобы получить аналог Ариан-4.

[Старый]

Цепочку ответов-то проследи, сам же про дросселирование речь завел. Не более непонятно, чем в отношении РД-251.

Не завёл. Наоборот - я завёл речь о том что китайцы не пытались сделать первую ступень "полутораступенчатой" а пытались заставить работать как единую одну ступень. 

При чём тут РД-251 вообще не понял. 

[Старый]

мысл такой, что первая цифра это то, что китайцы сделали в реальности, а вторая - то, что надо было сделать, чтобы получить аналог Ариан-4.

Опять ничего не понял...  

[fagot]

Не завёл. Наоборот - я завёл речь о том что китайцы не пытались сделать первую ступень "полутораступенчатой" а пытались заставить работать как единую одну ступень. 

Ну вот я и объяснил один из факторов, который им помешал, когда вы предложили дросселировать двигатели для увеличения ступенчатости.

При чём тут РД-251 вообще не понял. 

Пример двигателя без глубокого дросселирования, аналог китайских YF-21.

[fagot]

Опять ничего не понял...  

Ну это не удивительно. Чтобы из CZ-2C сделать аналог Ариан-44L надо ее баки удлинить в 1,37 раза в случае CZ-3B или почти в 1,5 раза в случае CZ-2E, в реальности же на последней баки удлинились в 1,14 раза.

[Старый]

При чём тут РД-251 вообще не понял. 

Пример двигателя без глубокого дросселирования, аналог китайских YF-21.

Ээээ... Точно  YF-21 это аналог РД-251? 

[Старый]

Чтобы из CZ-2C сделать аналог Ариан-44L надо ее баки удлинить в 1,37 раза в случае CZ-3B или почти в 1,5 раза в случае CZ-2E, в реальности же на последней баки удлинились в 1,14 раза.

То есть мы видим что китайцы не ставили перед собой задачи сделать аналог Ариан-44L?

[fagot]

Ээээ... Точно  YF-21 это аналог РД-251? 

Вполне, только однокамерный и качающийся.

[fagot]

То есть мы видим что китайцы не ставили перед собой задачи сделать аналог Ариан-44L?

Не ставили сделать любой ценой.

[Старый]

Ээээ... Точно  YF-21 это аналог РД-251? 

Вполне, только однокамерный и качающийся.

Так может все двигатели аналоги друг другу? 
А откуда известно что всё это вот в принципе не может дросселироваться? 

[fagot]

Так может все двигатели аналоги друг другу? 

Все же у конкретных двигателей весьма много общего - топливо, открытая схема, диапазон тяги и давления, схема и конструкция ТНА и КС.

А откуда известно что всё это вот в принципе не может дросселироваться?

Из наблюдений за ними.

[Старый]

Из наблюдений за ними.

Пытался дросселировать?  

[fagot]

Их эксплуатанты не пытались.

[Старый]

Их эксплуатанты не пытались.    

Не пытались и невозможно - не одно и то же.