Первые ступени китайских РН - ускорители или блочная ступень?

[fagot]

А у китайцев вообще есть такая прибамбасина что центральный блок вместе с боковыми работают и завершают работу одновременно и образуют единую ступень пакетной схемы. Центральный блок не является второй ступенью.

Не завершает и не образует.

[Старый]

Кстати, что вы считаете внесло больший отрицательный вклад - центральная ступень, унифицированная с боковыми или легкая из-за слабого двигателя третья ступень?

Затрудняюсь даже сказать. Наверно всётаки первая ступень.

[Старый]

Не завершает и не образует.

Ну по крайней мере у CZ-3 так. 
 У нынешних тоже. Есть небольшой разрыв по времени связанный видимо с тем что они не хотят чтобы всё падало одним кусочком. 
 Речь естественно о чисто керосиновых РН а не с водородным ЦБ. 

[fagot]

В итоге единой ступени не получается.

[Старый]

В итоге единой ступени не получается.

Несколько секунд разницы - чисто техническая деталь. В целом работает как единая ступень. 

[Demir_Binici]

Затрудняюсь даже сказать. Наверно всётаки первая ступень.

Спасибо. Я, наверное ошибочно, считал, что наоборот.

Да и в русской части Wikipedia, в разделе "критика" периодически появлялся и выпиливался большой кусок в котором Ангара А5 критиковалась за слабую третью ступень.

[fagot]

Несколько секунд разницы - чисто техническая деталь. В целом работает как единая ступень. 

Разница у CZ-3B в 16 секунд или 11 % от общего времени работы ЦБ, в целом работает как две ступени.

[Старый]

Разница у CZ-3B в 16 секунд или 11 % от общего времени работы ЦБ, в целом работает как две ступени.

В целом работает как одна единая ступень. 

[fagot]

Работает как две ступени, но неоптимальные. Выжимают ПН до последней капли.

[Старый]

Работает как две ступени, но неоптимальные. Выжимают ПН до последней капли.

Работает как одна ступень, причём абсолютно оптимальная - с большой второй ступенью. 

[Старый]

Работает как две ступени, но неоптимальные. Выжимают ПН до последней капли.

Глянул у Креббса. У него у СZ-7 боковухи вообще работают на секунду дольше чем ЦБ. Креббсу конечно никто не верит, но надеюсь ты не будешь доказывать что и тут пакет работает в две ступени? 

[Старый]

Работает как две ступени, но неоптимальные. Выжимают ПН до последней капли.

И у меня такое чувство что ты только счас узнал от меня что у китайцев боковые блоки это не стартовые ускорители а единая блочная ступень. И пытаешься както смягчить для себя осознание этого нового для тебя факта. 

[fagot]

А у меня чувство, что у вас дырявая память, т.к. мы этот вопрос обсуждаем уже не первый раз, по крайней мере в отношении CZ-3B/C. У СZ-7 разница между отделением ББ и окончанием работы ЦБ поменьше, 11 с или 6 % общего времени работы ЦБ, но она есть.

[Старый]

Разница у CZ-3B в 16 секунд или 11 % от общего времени работы ЦБ, в целом работает как две ступени.

Ну а у СZ-2F? 7 секунд и 4%, ага? Тоже неоптимальная вторая ступень?   СZ-7 ты уже посмотрел.

[Старый]

А у меня чувство, что у вас дырявая память, т.к. мы этот вопрос обсуждаем уже не первый раз, по крайней мере в отношении CZ-3B/C. У СZ-7 разница между отделением ББ и окончанием работы ЦБ поменьше, 11 с или 6 % общего времени работы ЦБ, но она есть.

Конечно есть. Но это не организация эрзац-второй ступени а по какойто причине организация раздельного падения блоков.
 У  СZ-7 по Брюгге боковые блоки вообще работают дольше чем центральный.
 Как он пишет для этого даже запас топлива в боковых блоках более чем в два раза больше чем в центральном.

[Старый]

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2634471

Но теперь то очевидно, что это " политическое руководство" всегда и во всем занималось чистым вредительством:
вредительская бесполезная Энергия
вредительский бесполезный Буран
вредительский бесполезный БХГ и все РН на его основе
и тд и тп.
Естественно предположить, что и уничтожнение всего связанного с Н1 было вредительством.

Неправильно. Надо так:
вредительская бесполезная Н-1
вредительская бесполезная Энергия
вредительский бесполезный Буран
вредительский бесполезный БХГ и все РН на его основе
и тд и тп.

И потом полезные решения о закрытии всего этого. (Решение о закрытии вредительского БХГ ещё ждёт своего часа). 

[fagot]

Конечно есть. Но это не организация эрзац-второй ступени а по какойто причине организация раздельного падения блоков.

Боковые блоки удобнее ронять одним куском с ЦБ, т.к. это уменьшает районы падения, локализует загрязнение и упрощает сбор металлолома. А вот несколько сотен кг дополнительной ПН могут быть не лишними.

У  СZ-7 по Брюгге боковые блоки вообще работают дольше чем центральный.
 Как он пишет для этого даже запас топлива в боковых блоках более чем в два раза больше чем в центральном.

Я больше доверяю НК, чем Брюгге.

[fagot]

Ну а у СZ-2F? 7 секунд и 4%, ага? Тоже неоптимальная вторая ступень?  

Очевидно такие же, как у  СZ-2Е, т.е. 17 с и 11%.

[Старый]

Боковые блоки удобнее ронять одним куском с ЦБ, т.к. это уменьшает районы падения, локализует загрязнение и упрощает сбор металлолома. А вот несколько сотен кг дополнительной ПН могут быть не лишними.

Резоны могут быть другими. Например при неконтролируемом разрушении блоки будут разлетаться по большой площади. Кстати: район падения ЦБ и боковушек один или разные?
 При отделении боковушек за десяток секунд до окончания работы ЦБ ПН скорее уменьшится так как система разделения пожрёт сухую массу. 

[Старый]

У  СZ-7 по Брюгге боковые блоки вообще работают дольше чем центральный.
 Как он пишет для этого даже запас топлива в боковых блоках более чем в два раза больше чем в центральном.

Я больше доверяю НК, чем Брюгге.

А что пишут сами китайцы? 
 Кстати, Брюгге неофициальные данные ставит под знаком вопроса или вообще фиолетовым шрифтом. Данные по CZ-7 у него без вопросов.