Союз-5

[Старый]

Старый, ФАС. Понимаю, что для тебя авторитетов в принципе не существует. Раф Муртазин в принципе не рассматривал С-5 в качестве носителя для обеспечения РОС. Держи очередную пищу для "триста тыщ сообщений".

Всё давно сказано: РККЭ рассматривает РОС как кормушку и действует из соображений максимальной стоимости. 

[Старый]

Если тот же Муртазин пишет - он несет ответственность за свои слова.

Какую он несёт ответственность? Уголовную? Его могут посадить за растрату или даже вредительство? 
 Вот именно что абсолютно никакой ответственности он за свои слова не несёт. 

[Старый]

Особенно, когда появляются стукачи, а то, что ты сказал, вдруг, неожиданно, отличается от официальной "линии партии"

Вот поэтому в РККЭ и не может появиться ничего на тему "стоимости/эффективности". Это возможно только на форумах. 

[Старый]

Но они есть в виде бумаг и решений НТС. На данный момент их можно считать рабочими. С-5 там нет ни в каком виде.

Вывод из этого какой? 

[fagot]

А! Ты про ПН? Смущает сама масса и нагрузка на конструкцию? 

Ну как бы да. Либо РН рассчитывается как двухступенчатая с нагрузкой в виде РБ и относительно легкого спутника, либо как трехступенчатая с тяжелым спутником на 3-й ступени/РБ.

[fagot]

Ничего не поделаешь. С наших широт на ГСО без РБ не летит. 

А на средневысокие летит, опять по второму кругу пошли.

[fagot]

А имеет смысл говорить, что С-5 при всех ее ТЕОРЕТИЧЕСКИХ  достоинствах в принципе не рассматривается ни в качестве носителя в ТП РОС (по сути, и в ЭП оной), ни в качестве ТТО для РОС, ни в качетсве носителя для испытаний ПТК?

Так это и есть один из примеров деградации.

[fagot]

У нас (почему-то?) так принято, что корабль или другой серьёзный аппарат с встроенной маршевой ДУ высаживают на НОО (хоть и замкнутую, в отличие от всех запусков аппарата/ов с РБ). И здесь, опять, энергетики хватает с небольшим запасом.

Это у всех так принято включая и Маска со Старлинками.

Однако на ССО спутники в основном выводятся не своим ходом. А вот на ГСО во всем мире принято летать через ГПО.

[Старый]

А! Ты про ПН? Смущает сама масса и нагрузка на конструкцию?

Ну как бы да. Либо РН рассчитывается как двухступенчатая с нагрузкой в виде РБ и относительно легкого спутника, либо как трехступенчатая с тяжелым спутником на 3-й ступени/РБ.

Для 500-тонной ракеты разница в стартовой массе в 12 тонн ничего не значит.
При запусках тяжёлой ПН на ССО проблема решается легко - РБ можно недозаправлять. Но реально не будет такой ситуации когда нужно было бы 15-тонный груз запускать с РБ. Любой более-менее серьёзный солнечно-синхронный спутник будет иметь свою ДУ.

[Старый]

Однако на ССО спутники в основном выводятся не своим ходом.

Поэтому будет использоваться РБ. 

[Demir_Binici]

К сожалению, кадровая катастрофа достигла критического уровня.

Поэтому лично я и предлагаю строить Союз-5 на существующих двигателях.

А исходя из чего делается вывод, что с разработкой ракет дела обстоят лучше, чем с разработкой двигателей?

Единственной оригинальной разработкой РКЦ Прогресс со времен Союза-У можно назвать лишь Союз-2.1в, первый пуск которой состоялся в 2013 году. 

[Старый]

А исходя из чего делается вывод, что с разработкой ракет дела обстоят лучше, чем с разработкой двигателей?

Ангару же всётаки смогли заставить летать. 

[Старый]

ПТК-РОС, Прогресс-РОС. Вот это всё.

[Demir_Binici]

А исходя из чего делается вывод, что с разработкой ракет дела обстоят лучше, чем с разработкой двигателей?

Ангару же всётаки смогли заставить летать.

Ангара полетела в 2014 году. Смогли перенести производство в Омск и построить ещё один СК.
Можно сделать вывод, что СК строить могут. Можно сделать вывод, что ЦиХ может наладить производство когда-то разработанных ракет.

Делать вывод, что сейчас могут разработать новую ракету пока нельзя. Тем более в отношении РКЦ Прогресс. И тем более делать вывод, что новая ракета будет лучше Зенита.

Вот ты всё Ангару А5 ругаешь. И сравниваешь её с не существующим пока Союз-5. А что, Союз-2.1в сильно лучше Ангары 1.2?

[Старый]

Делать вывод, что сейчас могут разработать новую ракету пока нельзя. Тем более в отношении РКЦ Прогресс.

Можно.

И тем более делать вывод, что новая ракета будет лучше Зенита.

Тем более можно. 

[Demir_Binici]

Делать вывод, что сейчас могут разработать новую ракету пока нельзя. Тем более в отношении РКЦ Прогресс.

Можно.

Блажен, кто верует. Попробуем дожить до 2026 года, когда обещают начало ЛКИ. Но думаю, что и в 2026 году ЛКИ не начнутся.

И тем более делать вывод, что новая ракета будет лучше Зенита.

Тем более можно. 

Венец творения - Союз-2.1в. И тот более 10 лет назад разработан. А ещё у них за плечами богатый опыт разработки семейства Русь-М. А более ничего со времён Королёва.

[Старый]

Венец творения - Союз-2.1в. И тот более 10 лет назад разработан. А ещё у них за плечами богатый опыт разработки семейства Русь-М. А более ничего со времён Королёва.

Про тебя:

[Demir_Binici]

Венец творения - Союз-2.1в. И тот более 10 лет назад разработан. А ещё у них за плечами богатый опыт разработки семейства Русь-М. А более ничего со времён Королёва.

Про тебя:

Это я давно отметил, и не только я конечно, что когда ты по делу ничего сказать не можешь, то начинаешь переходить на личности.

Будут ещё смишные картинки, шаржи, петросяновский юмор?
Или сразу к оскорблениям перейдёшь?

[Schwalbe]

Для ныне запускаемых 2-тонных платформ ПН вполне достаточная.

Теоретически. Практически этих платформ уже нет. Масса растет так, что необходимо довыведение на ЭРД. А это недешево во всех смыслах.

Для пилотируемой программы тоже требуется максимизация ПН на ЛЕО.

Зачем, если все равно конечная орбита выше?

Для средневысотных "мегасозвездий" требуется тоже либо большая ПН на 300-км орбиту, т.к. спутники мегасозвездий имеют ДУ и способны сами подниматься на рабочую орбиту,

Для магасозвездий чем ближе к целевой орбите выведет РН, тем меньше ксенона они пожгут.

либо РБ если спутники требуется выводить на орбиты выше 1000 км.

А Зенит мог без РБ.

То есть везде требуется максимизация ПН на ЛЕО.

То есть нигде. Кроме функционала тяжелой РН с РБ.

[Schwalbe]

Однако на ССО спутники в основном выводятся не своим ходом.

Поэтому будет использоваться РБ.

Всё давно сказано: РККЭ  Старый рассматривает РОС  С-5 как кормушку и действует из соображений максимальной стоимости.