Китайские автомобили

[Старый]

мультикоптер способен мгновенно пойти в ЛЮБУЮ сторону если ветер изменится

Это за счёт какой такой терьямпампации?

[Inti]

Мгновенность реакции обеспечивается в первую очередь электромоторами - в отличие от ДВС вертолёта

Для тебя будет открытием, но ветролёт  управляется не двигателем.

Да-да, особенно при движении вверх-вниз - двигатель вообще не при чём?

[Старый]

У ДВС вертолета (например, Lycoming O-360 в R22) реакция медленнее из-за инерции механических систем — вала, трансмиссии, изменения шага лопастей.

Это уже трэш какой-то. 

[Старый]

Электромоторы имеют практически нулевое время отклика: изменение тока моментально меняет тягу.

Ты ещё расскажи что ротор электромотора и сам винт не имеют инерции. 

[Inti]

мультикоптер способен мгновенно пойти в ЛЮБУЮ сторону если ветер изменится

Это за счёт какой такой терьямпампации?

Прочитай про время реакции то что я уже раньше запостил. Електроника\электричество работают быстрей любой механики - это кстати и все владельцы электромобилей заметили.

[Старый]

У мультикоптеров же управление тягой каждого ротора происходит напрямую, что дает выигрыш в скорости реакции (миллисекунды против десятков или сотен миллисекунд у вертолета).

А у вертолёта управление шагом лопастей производится накривую? Время сам рассчитывал?
Или опять банальный подлог - коптер берём маленький а вертолёт большой?

[Inti]

Электромоторы имеют практически нулевое время отклика: изменение тока моментально меняет тягу.

Ты ещё расскажи что ротор электромотора и сам винт не имеют инерции.

Имеют. Но у мультикоптера она меньше чем у вертолёта.

[Дмитрий Виницкий]

долговременных прибыляха

Понятное дело, это можно пилить бесконечно. Рано или поздно появятся такие источники питания, которые позволят сделать пассажирские коптеры коммерчески реальными. Но это будет не завтра, так что долговременные прибыли гарантированы 

[Старый]

Симметричная конструкция мультикоптера позволяет ему наклоняться и двигаться в любую сторону без разворота корпуса, что идеально для борьбы с порывами ветра

Наклоняется тоже мгновенно?
Для борьбы с ветром и бокового перемещения ветролёту достаточно изменить шаг винта, а коптеру - наклонять весь корпус. У кого получится быстрее?

[Старый]

Рано или поздно появятся такие источники питания, которые позволят сделать пассажирские коптеры коммерчески реальными.

Никогда. 
Так как прогресс не распространяется на одни только вертолёты то другие транспортные средства тоже будут прогрессировать и аппараты ветролётного типа всегда будут остаааться в жопе. 

[Старый]

Инти использует классическую ошибку дилетантов: они уверены что технический прогресс распространяется только на их любимый фетиш. 

[Inti]

Затухание звука в воздухе зависит от частоты, расстояния, температуры, влажности и атмосферного давления. Основной вклад в затухание вносит атмосферное поглощение, которое увеличивается с ростом частоты из-за молекулярного рассеяния энергии звуковых волн. Ниже приведена таблица с примерными значениями затухания громкости звука (в децибелах на километр, дБ/км) для разных частот при стандартных условиях: температура 20°C, относительная влажность 70%, давление 1013 гПа.
Таблица затухания звука в воздухе (дБ/км)

[th]Частота (Гц)[/th] [th]Затухание (дБ/км)[/th]
50	0.1
100	0.3
200	0.7
500	1.5
1000	3.8
2000	9.7
4000	32.8
8000	117.6

Объяснение:

• Низкие частоты (50-200 Гц): Затухание минимально (менее 1 дБ/км), поэтому такие звуки, как гул вертолета, слышны на больших расстояниях. Например, на 5 км звук 50 Гц потеряет всего ~0.5 дБ из-за атмосферного поглощения.
• Средние частоты (500-2000 Гц): Затухание заметно возрастает (от 1.5 до 9.7 дБ/км). Это диапазон, типичный для мультикоптеров, где шум становится менее заметным уже на расстоянии 1-2 км.
• Высокие частоты (4000-8000 Гц): Затухание резко увеличивается (десятки и сотни дБ/км), поэтому такие звуки практически не слышны за пределами нескольких сотен метров.

Дополнительные факторы:

• Геометрическое рассеяние: Помимо атмосферного поглощения, громкость уменьшается из-за рассеяния звука в пространстве (обратно пропорционально квадрату расстояния). Это добавляет -6 дБ при каждом удвоении расстояния независимо от частоты.
• Влажность и температура: При высокой влажности высокие частоты затухают чуть меньше, а при низкой — больше. Например, при 10% влажности затухание на 4000 Гц может вырасти до 40 дБ/км.
• Препятствия: Высокие частоты сильнее поглощаются стенами, деревьями и другими объектами, что усиливает их затухание в реальных условиях.

Пример расчета:

• Звук вертолета (100 Гц) с громкостью 90 дБ на расстоянии 100 м:
  
  
  • На 1 км: 90 - 6 (рассеяние) - 0.3 (поглощение) ≈ 83.7 дБ.
• Звук мультикоптера (2000 Гц) с той же громкостью 90 дБ на 100 м:
  
  
  • На 1 км: 90 - 6 (рассеяние) - 9.7 (поглощение) ≈ 74.3 дБ.

Через 5 км вертолетный шум упадет до ~78 дБ, а мультикоптерный — до ~45 дБ, что уже близко к порогу слышимости в городских условиях.
Итог:
Таблица подтверждает, что высокие частоты, характерные для небольших винтов мультикоптеров, затухают значительно быстрее, чем низкие частоты одного большого винта. Это делает мультикоптеры потенциально менее шумными на расстоянии, даже если вблизи их громкость может быть сравнимой или выше.

[Старый]

Электромоторы имеют практически нулевое время отклика: изменение тока моментально меняет тягу.

Ты ещё расскажи что ротор электромотора и сам винт не имеют инерции.

Имеют. Но у мультикоптера она меньше чем у вертолёта.

Инерция ротора вертолёта это огромный плюс а коптера - минус. Это для дилетантов которые не отличают плюс от минуса.

[Старый]

Вообще управлять транспортным средством оборотами двигателя это идея достойная инти. А нормальные люди даже на машины ставят коробки скоростей чтобы обороты двигателя держались в одних и тех же пределах. 

[Inti]

Симметричная конструкция мультикоптера позволяет ему наклоняться и двигаться в любую сторону без разворота корпуса, что идеально для борьбы с порывами ветра

Наклоняется тоже мгновенно?
Для борьбы с ветром и бокового перемещения ветролёту достаточно изменить шаг винта, а коптеру - наклонять весь корпус. У кого получится быстрее?

Аргумент правильный, но ответ зависит от размеров вертолёта и коптера. Мне кажется что скорее всего одно-двухместный коптер справится с ветром лучше. Но доказать или опровергнуть это можно только опытным путём.

Кстати:

Коптеры с переменным шагом винтов существуют, но пока остаются нишевыми — в основном в экспериментальных, военных или специализированных проектах. Массовые модели (DJI, EHang, CityAirbus) предпочитают фиксированный шаг из-за простоты и надежности. Однако с развитием технологий и удешевлением механизмов регулировки такие системы могут стать более распространенными, особенно для тяжелых или дальнолётных аппаратов.

[Старый]

Аргумент правильный, но ответ зависит от размеров вертолёта и коптера

Итого при более-менее приличных размерах коптера способного например поднять двух человек он в жопе. У двухместного вертолёта манёвренность будет лучше. 

[Старый]

Коптеры с переменным шагом винтов существуют, но пока остаются нишевыми

Остаются в жопе. Так как объединяют в себе недостатки коптеров и вертолётов но не объединяют их достоинств. 

[Inti]

Аргумент правильный, но ответ зависит от размеров вертолёта и коптера

Итого при более-менее приличных размерах коптера способного например поднять двух человек он в жопе. У двухместного вертолёта манёвренность будет лучше.

Это только эксперимент может доказать. У нас нет достаточно данных для такого вывода.

В любом случае - главным препятствием для городских аэротакси является не управляемость - а шум. Таблицу затухания шума разных частот я уже привёл. Вертолёт никогда не сделать менее шумным.

[Старый]

Это только эксперимент может доказать

Проводи. Как проведёшь - приходи. 

[Старый]

У нас нет достаточно данных для такого вывода.

Зато мы знаем что коптеры бОльшего размера вообще не летят. Речь уже не о манёвренности а о самой способности летать.