Китайские автомобили

[Виктор Кондрашов]

Смотря где. Возьмите простую казалось бы операцию, как комплектация, складирование готовой продукции.

Ты не поверишь!

Во что я не поверю? 

[Виктор Кондрашов]

Нет, речь о том, что роботы (именно роботы, а не просто автоматы) сильно изменят все отрасли человеческой деятельности

Речь о том что не изменят. НННШ.

Изменят. Обязательно. 

[Inti]

Старый абсолютно безнадёжен, никакая логика и никакие примеры его никогда ни в чём переубедить не могут.
Когда-то такие как он не верили что по улицам будут ездить безлошадные повозки.

[Старый]

А у антропоморфных манипуляторов (да еще и с "интеллектом") есть целый ряд плюсов по сравнению с обычными узкофункциональными

Нету.

Есть. Масса.
Вот и поговорили.

Нет плюсов. И не будет. 

[Старый]

Старый абсолютно безнадёжен, никакая логика и никакие примеры его никогда ни в чём переубедить не могут.

Особенно отсутствие и логики и примеров. 

Когда-то такие как он не верили что по улицам будут ездить безлошадные повозки.

Безлошадные повозки не запряжены механическим лошадьми. Внезапно, да? А когда-то такие как ты мрияли про механических коней.  Но и этот пример тебя ни в чём не убедит. Ты будешь галдеть про четырёхногих лошадиномрфных механических коней. 
 

[Старый]

Когда-то такие как он не верили что по улицам будут ездить безлошадные повозки.

Автомобили совершенно не похожи на механических коней. Ты понял логику? Нет? 
 Следим за ответом. Спорим что он не понял? 

[Виктор Кондрашов]

А у антропоморфных манипуляторов (да еще и с "интеллектом") есть целый ряд плюсов по сравнению с обычными узкофункциональными

Нету.

Есть. Масса.
Вот и поговорили.

Нет плюсов. И не будет.

Масса плюсов. Уже сейчас. 

[Старый]

Масса плюсов. Уже сейчас. 

Каковы три самых главных? 

[Виктор Кондрашов]

Масса плюсов. Уже сейчас. 

Каковы три самых главных?

Так говорил уже: 
- универсальность - одна и та же "особь" может выполнять совершенно различные задачи, исходя из текущих потребностей (а потребности имеют свойство меняться, зачастую быстро и сильно) 
- комфортность для человека с т. з. HRI
- отсутствие необходимости формирования специального рабочего пространства - Марвин легко и непринужденно впишется в любую "среду обитания" человека. 

И, повторюсь, речь не идет о том, чтобы сажать Марвина за руль транспортного средства. Или об отказе от традиционной машинерии. 

[Старый]

- универсальность

Универсальность это не плюс а недостаток. Универсальное хуже специального. 

[Старый]

- комфортность для человека с т. з. HRI

Комфортность абсолютно не доказана. 

[Старый]

- отсутствие необходимости формирования специального рабочего пространства

Если машине нужно человеческое рабочее пространство то это серьёзный недостаток. 

[Старый]

Итого это недостатки а не достоинства. 
 Что же говорить об остальных менее существенных "достоинствах? 

[Inti]

- отсутствие необходимости формирования специального рабочего пространства

Если машине нужно человеческое рабочее пространство то это серьёзный недостаток.

Если машина не вписывается в человеческое рабочее пространство - то это тоже иногда недостаток. И если машину нужно программировать вместо того чтобы своими человеческими руками и пальцами показать что делать - то это тоже недостаток.

Кроме всего прочего - Старый даже не врубается что ЧП роботы будут работать не только и не столько на конвейере, и даже часто не на производстве - а вокруг него, и также выполнять домашние работы - уборку, стирку, глажку, готовку, охрану, сходить принести что-нибудь с другого этажа дома и т.д. На любом производстве тоже есть работы по уборке, уходу за территорией, что-то куда-то отнести\принести. Кроме того есть разные мелкие производства где нет никаких конвейеров, спроси например у Штуцера который вынужден нанимать людей для выполнения работ, или у любого кто занимается стройками\ремонтами. Да и на конвейере иногда сидят или стоят люди до сих пор, потому что манипуляторы не могут делать то что делают человеческие руки под присмотром человеческих глаз. Если ЧП роботы хотя часть таких работников заменят - то это будет давать большую экономию на зарплатах.

[Inti]

- универсальность

Универсальность это не плюс а недостаток. Универсальное хуже специального.

Абсолютно бредовое утверждение. Правильнее было бы сказать - "иногда универсальное хуже специального, а иногда универсальное лучше специального". Всё зависит от цели и условий использования.

[Старый]

Если машина не вписывается в человеческое рабочее пространство - то это тоже иногда недостаток.

Рабочее место машины должно занимать существенно меньше места чем человеческое.

[Старый]

Универсальное хуже специального.

Абсолютно бредовое утверждение.

Общеизвестный железобетонный факт. 

[Inti]

Если машина не вписывается в человеческое рабочее пространство - то это тоже иногда недостаток.

Рабочее место машины должно занимать существенно меньше места чем человеческое.

А ты случаем не замечал сколько рабочего места нужно тупым манипуляторам? Их вообще-то клетками огораживают.

И кстати да, робот конечно сможет обойтись меньшим пространством чем человек, ему не нужны например туалеты и кухни, и хорошая вентиляция, и комфортная температура. И в то же время роботов не нужно будет помещать в клетки чтобы они не ранили людей. Короче, ЧП робот - это машина следующего поколения по сравнению с промышленными роботами - хотя и промышленных никто не отменит, каждая машина хороша на своём месте.

[Inti]

Универсальное хуже специального.

Абсолютно бредовое утверждение.

Общеизвестный железобетонный факт.

Мда, у Старого реальные проблемы с логическим мышлением.
Ну вот хотя бы такой простой пример - зимние и летние шины против всесезонных. В каком-то климате лучше специальные шины для каждого сезона - а в каком-то лучше не заморачиваться с заменой шин. По логике Старого - всесезонные шины хуже и их вообще не должно быть - также как и универсальных роботов.

[Старый]

А ты случаем не замечал сколько рабочего места нужно тупым манипуляторам? Их вообще-то клетками огораживают.

Их огораживают из соображений безопасности. Эти манипуляторы всётаки побольше и помощнее человека. 
 Однако если есть системы безопасности которые гарантируют безопасность от человекообразного робота то они же применимы и ко всем остальным.