хлынин и фашизм

[hlynin]

У меня просто более узкая сфера интересов, а тот объем и круг тем, что читаете вы, невозможно нормально воспринять.

Как Вы это определили? А вдруг возможно?

Поэтому касательно истории ВМВ утверждения типа "чисто наступательных вооружений СССР" я не могу рассматривать иначе, как анекдот. В то же время не берусь критиковать вас в области, скажем, водного туризма.

Не забывайте также, что я учился на военной кафедре, сам рисовал курсовые по всяким там танкам, а преподавали нам бывшие фронтовики, которые были либо танкистами, либо артиллеристами. И вот Василий Иосифович Калмаков, завкафедрой, рассказывал много ещё довоенного. Особенно он боготворил конструктора Кристи с его летающими танками.

[fagot]

Как Вы это определили? А вдруг возможно?

Так я говорю за себя.

Не забывайте также, что я учился на военной кафедре, сам рисовал курсовые по всяким там танкам, а преподавали нам бывшие фронтовики, которые были либо танкистами, либо артиллеристами. И вот Василий Иосифович Калмаков, завкафедрой, рассказывал много ещё довоенного. Особенно он боготворил конструктора Кристи с его летающими танками.

Знал я подобных персонажей, в основном они интересны как источник охотничьих рассказов, но не как исторический источник.

[hlynin]

Чемберлен слушает, да ест, и ждет нападения Гитлера на СССР.

Чемберлен был тоже прав. Но тактически. Никто, совершенно никто не знал толком, что такое нацизм. Да и сталинизм понимали плохо. А Черчилль понимал. Чемберлен  действовал в рамках закона. Вот отобрали у Германии территории и  возможность вооружаться. Несправедливо! Ведь, по сути говоря, в 1-й мировой виноваты все участвующие. И уж точно не Германия, которая просто выполняла долг союзника Австро-Венгрии. Надо всё по закону - разрешить Германии армию (нападут большевики, ей и защищаться нечем). А уж отдать земли, где 95% немцев - ну, это как бы гуманно, тем более там началась партизанщина, а это ни к чему.
А Черчилль считал, что с бандитами надо не по закону, а по понятиям. Нельзя отдавать бандиту нож, даже если это его законный нож.
Не ждал Чемберлен нападения Гитлера на СССР. Это Вам внушили. Нет ни одного факта. ЕЩЁ раз - СССР, устроив индустриализацию, купив тысячи заводов, буквально спас западную промышленность. И английскую и американскую и немецкую. Зачем же на него нападать? Наоборот, СССР признали все и делали на нём хорошие деньги.

[hlynin]

Знал я подобных персонажей, в основном они интересны как источник охотничьих рассказов, но не как исторический источник.

Вы тоже учились на закрытой кафедре, куда допускались только по пропускам в развёрнутом виде и даже то, что писалось, запрещено было оттуда выносить?

[Павел73]

А с чего Вы решили, что он -житель Галиции? Сюрпрайз - такого государства не существует.

Так Курилы и Калининград - таких государств тоже нет.

[Павел73]

Павел, я ведь уже давно вам написал - на дурацкие вопросы не отвечаю!

Да я знаю, что вы не дурак - отвечать на такие вопросы.

[Старый]

Потомки Сталина - это результат системы воспитания потомков, созданной Сталиным.

Это результат всей советской системы сформировано ещё  Лениным. И выращенной Сталиным. 

Вот, например: т.Старый, Павел73 + много - все они выросли из сталинской шинели

Я вырос из пиджака Маркса. 

А вот ты, Ваня, откуда вырос? 

[Старый]

"Странная война" - это выдумка недалекого журналиста, которую подхватила советская пропаганда.
Война не была странной - она была именно такой, какой и должна быть в сложившейся тогда ситуации

Разумеется именно такой. И зная это советское руководство понимало что рассчитывать на помощь Англии и Франции нельзя. 

[Старый]

Я смотрел аналитические выкладки штабных аналитиков Англии

Вау! Где же это ты их посмотрел? 

[Иван Моисеев]

"Странная война" - это выдумка недалекого журналиста, которую подхватила советская пропаганда.
Война не была странной - она была именно такой, какой и должна быть в сложившейся тогда ситуации

Разумеется именно такой. И зная это советское руководство понимало что рассчитывать на помощь Англии и Франции нельзя.

А в чем именно тогда СССРу нужна была помощь?

[Старый]

А Баку и Батуми разгромить, если Сталин будет снабжать нефтью. Румыния пока была нейтральной. Но и её можно было разбомбить.

А чего ж не разбомбили то?

[Старый]

А войны не было бы, если бы СССР не подписал Пакт 1939.

Это ты прочитал где или сам додумался? 

[Старый]

Нападение на Германию в случае ее нападения на Польшу для СССР - это не защита Польши, а защита СССР от угрозы внезапного нападения Германии.

Сам додумался или прочитал где?

Суть не изменится, но то кто называет ту войну "странной", является жертвой пропагандистской уловки.

Отнюдь. Тот кто называет эту войну "странной" хорошо знает историю и разбирается в ней. 

[hlynin]

А чего ж не разбомбили то?

Ограничились показухой. Залетели, сфотографировали, улетели невредимыми несмотря на обстрел. Показали Сталину, на что свособны. Подсчитали плюсы и минусы. А тем временем Франция пала и планы изменились.

[Старый]

Нападение на Польшу без гарантии безопасности со стороны СССР - чистейшей воды самоубийство.

Это ты сам придумал или прочитал где?
И что это вообще за "гарантии" такие?

[hlynin]

Отнюдь. Тот кто называет эту войну "странной" хорошо знает историю и разбирается в ней.

Уже по названию понятно, что человеку ничего не понятно. Странных войн не бывает. Бывают непонятливые люди

[hlynin]

Вау! Где же это ты их посмотрел? 

В инете это есть...

[Старый]

Все историки, обладая послезнанием, это говорят.

"Все" это слишком много. Кто именно? 

[Старый]

Это бы сохранило миллионов 50 жизней

Это бы уничтожило весь СССР.

[Старый]

Именно в рамках своей защиты, СССР вступил в тайный сговор с нацистской Германией, совместно с ней оккупировал, а затем аннексировал оговорённые в этом сговоре территории Польши.

Видишь: даже ты согласен что СССР сделал это ради своей защиты. Но кажется ты недоволен что СССР сумел таким способом защититься? 
 И оккупировал часть территории Польши СССР не совместно с Германией а руками Германии. 
 Однако ты кажется не доволен тем что СССР не отдал Гитлеру всю Польшу а часть взял себе? 
 Ты скажи в явном виде: лично ты доволен или нет?