хлынин и фашизм

[Старый]

Но он же ждал этих гарантий. И напал только тогда, когда эти гарантии получил

Какие гарантии? О чём  ты бормочешь? 

[fagot]

Вы тоже учились на закрытой кафедре, куда допускались только по пропускам в развёрнутом виде и даже то, что писалось, запрещено было оттуда выносить?

Нет, но такие люди есть на любых кафедрах и должностях. И с учившимися на закрытой кафедре тоже знаком.

[mihalchuk]

Именно в рамках своей защиты, СССР вступил в тайный сговор с нацистской Германией, совместно с ней оккупировал, а затем аннексировал оговорённые в этом сговоре территории Польши.

Вопрос на засыпку - может быть, эти территории сейчас отдать Польше, хотя бы часть?

Вы предлагаете отдать Польше какие-то принадлежащие вам территории?

Наших территорий там нет. Возможно, есть ваши. Как вы относитесь к этим приобретениям?

Как к данности.
Есть реальность.
И есть исторические факты, которые дают понимание каким образом мы к этой реальности пришли.

Прекрасно! И  как выглядит отношение к реальности? Праведно приобретённые территории, или "мыши плакали, давились, но продолжали есть кактус"?

[mihalchuk]

Но он же ждал этих гарантий. И напал только тогда, когда эти гарантии получил

Какие гарантии? О чём  ты бормочешь? 

Интересно, как тогда, в той обстановке, можно было полагаться на какие-то гарантии?

[Старый]

Это дело известное. Собственно, Сталин почуял, что пришло его время

Это ты прочитал где или сам додумался?

Германия реально начала проигрывать

Когда? 

[Старый]

Гитлеру просто ничего не оставалось - постепенно сдуваться, уступая Европу Сталину, либо выбить СССР из игры, захватив ресурсы.

Какой бедный и несчастный Гитлер! Чем ты ещё оправдаешь его Нападение на СССР?

[Старый]

После выдвижения Молотовым не приемлемых для него требований, Гитлер отбросил вариант присоединения СССР к странам Оси.

Каких таких "требований"? 

[Иван Моисеев]

Но он же ждал этих гарантий. И напал только тогда, когда эти гарантии получил

Какие гарантии? О чём  ты бормочешь? 

Интересно, как тогда, в той обстановке, можно было полагаться на какие-то гарантии?

Когда нет гербовой, пишут на простой.
Обещание Сталина Гитлер счел достаточной гарантией.

[Старый]

Но он же ждал этих гарантий. И напал только тогда, когда эти гарантии получил.

С гарантиями-то оно конечно спокойнее. Но мы не знаем, как бы он себя повел без гарантий, поэтому нельзя однозначно утверждать, что без них войны бы не было.

Фагот, ты начинаешь встраивать в бред пациентов. Каких таких "гарантий"? Пакт никому ничего не гарантировал и уж тем более Сталин  Гитлеру ничего не гарантировал. Гитлер всего лишь предложил советскому союзу условия более выгодные чем война и СССР их принял. Только и всего. Но никто никому ничего не гарантировал.

[спец]

И не надоело ведь.

[Старый]

Вспомним, что тогда для РККА главным врагом считалась Польша.

Вообще-то тогда главным врагом считался объединённый капитализм в виде возможного объединения Англии и Германии против СССР. А Польша вообще не котировалась

[Старый]

Они и после Испании невысоко оценивались.

Прежде всего самими нами. 

[hlynin]

Когда? 

Когда англичане начали высадку в Африке. - Они нас не бояться?!
И когда англичане распознали, что операция "Морской лев" - на самом деле Морской блеф. Аэродром, где немцы построили огромадное число деревянных самолётов, якобы для вторжения, англичане забросали деревянными бомбами. Аглицкий юмор.
Битву за Англию англичане выиграли. И начали еженочно бомбить Германию. Осень 1940-го

[mihalchuk]

Когда нет гербовой, пишут на простой.
Обещание Сталина Гитлер счел достаточной гарантией.

   

[ClonSB60]

После выдвижения Молотовым не приемлемых для него требований, Гитлер отбросил вариант присоединения СССР к странам Оси.

Каких таких "требований"? 

Что ж тебе каждый год приходится одно и то же повторять?!
Вот же
#850
09.07.2022 16:24:08

Ну ладно.
Повторение - мать учения.

- германские войска будут теперь же выведены из Финляндии, представляющей сферу влияния СССР
- в ближайшие месяцы ... обеспечить безопасность СССР в Проливах путем заключения пакта взаимопомощи между СССР и Болгарией, находящейся по своему географическому положению в сфере безопасности черноморских границ СССР, и организации военной и военно-морской базы СССР в районе Босфора и Дарданелл
- центром тяжести аспирации СССР признать район к югу от Батума и Баку в общем направлении к Персидскому заливу
- Япония откажется от своих концессионных прав по углю и нефти на Северном Сахалине
- в случае отказа Турции присоединиться к четырем державам, Германия, Италия и СССР договариваются выработать и провести в жизнь необходимые военные и дипломатические меры
- Молотов заявил, что СССР присоединив к себе Северную Буковину, претендует и на Южную, следовательно, не считает вопрос о границах Румынии закрытым

[hlynin]

Вообще-то тогда главным врагом считался объединённый капитализм в виде возможного объединения Англии и Германии против СССР.

Ну, не бредь, Англия с Франция вчистую разорили Германию, наложили стопудовые репарации, унизили дальше некуда, никакого объединения быть не могло. Я ни разу такой бред не читал.(только в твоих постах)
До Гитлера Германия была жертвой империалистов, фактически другом СССР. После прихода Гитлера Германия начала постепенно сползать в стан врагов СССР. Но Гитлер намного больше грозил Франции и Польше, СССР считал страной варваров, культуру которым дали немцы, а власть захватили евреи. С чего бы ему объединяться?
Нацизм! Ты хоть понимаешь, что объединяться можно только с немцами. Все прочие - люди второго сорта. Или третьего. Или вообще не люди. А вот в Англии и США - много немецких корней, там народ культурный но власть тоже у евреев, и тоже объединяться нельзя.

[Старый]

Вся история большевизма - это история наступлений. Никогда не было опоры на защиту

Да батюшки! А откуда ты это "узнал"? Прочитал где или сам додумался?

Даже укрепрайоны строились для показухи мирных намерений

А откуда ты это "узнал"? Прочитал где или сам додумался?

Вооружение сплошь было наступательным

Это какое?

Все военные заводы (кроме сталинградских) - у границы.

Чиво, чиво?  Палыч, иди опозмелись, проспись и приходи.

Тысяча самолётов сгинула в один день.

Ля, неужели были расстреляны "Мессершмитамтиувешаннымт РСами"? 

Потому что оборудования для обслуживание не было унифицировано, даже заправить нельзя

Однозначно это была наступательная авиация!   

Вот у Франции и Германии были и мощнейшие, неприступные линии

Точно! А как ты отличаешь наступательные оборонительные линии от отступательных? 

Или после войны - большевики разрабатывали танки, способные с одной заправки дойти до Ла-Манша,

Да чего там - способные вброд форсировать Атлантику!

[Старый]

Они и после Испании невысоко оценивались.

В Испании все же банковали не мы, или не только мы. ))

Не соскакивай. В Испании было установлено что доблестная РККА совершенно не готова к современной войне. 

[Старый]

Кому ещё это известно, кроме тебя?

Всем, кто не просто читает, но и анализирует.

То есть сам додумался? А почему стесняешься прямо признаться?

[hlynin]

Ну ладно.
Повторение - мать учения.

Но это далеко не всё. Гитлера особо взбесило требование о советских базах на Балтике, в том числе в Датских проливах, и на торговом пути из Щвеции. И Балканы фактически признать сферой интересов СССР. И даже базы в Средиземном море